слухи о гибели ИМЗ сильно преувеличены

оппозитчик ВасяПЗ на сайте: мар-03 нахождение: Москва
	17-08-09 22:34
	Сейчас ходят множество нелепых слухов о ИМЗ, о том как там все плохо, какие все козлы и т.п. Слухи примерно вот такие: 1. На ИМЗ все плохо, завод стоит и ничего не делает, а то и вовсе закрылся. 2. Волчий стапель продали и Волков теперь не будет. 3. Да и вообще одиночные модели завод больше не выпускает. 4. И гальванику закрыли – явный признак того, что у завода все плохо. 5. Да и в принципе пох, поскольку все равно на Россию завод забил, мотоциклов новых нет, а запчастей и подавно. 6. И теперь бедные оппозитчики, лишенные поддержки завода, вынуждены пересесть на иппошек. Две недели назад я был на ИМЗ, общался лично с директором завода, ходил по цехам и специально для вас, дорогие оппозитчики, фотографировал. Итак, что же на самом деле: 1. Завод фигачит мотоциклы не останавливаясь, даже свободных стапелей нет, и подсобранные рамы стоят в очереди на сборку. Мотоциклы продаются в самые разные страны, даже в праворульные. 2. Волков не делают? Да неужели? А это тогда что? 3. Может и не выпускает, а только в прайсе почему-то присутствуют и Волк, и Соло. Не, наверно все-таки выпускает ;-) Кстати с этого года на одиночные модели и на Ретро будут ставить вилки Марзоччи диаметром 46 (!!!) мм. 4. Вот что правда, то правда – из-за экологов гальванику действительно пришлось закрыть. Благо, сейчас пошла мода на отсутствие хрома – все больше комплектаций с матовыми деталями. То, что должно блестеть – делается из полированной нержавейки. Ну а то, что обязательно должно быть именно хромированным – отдается на другие предприятия. 5. Запчастей навалом, вот например приводные редукторы: передние вилки в сборе: коробки: генераторы и переходники: коромысла и толкатели: 750 колена: и даже сиськообразные клапанные крышки! Называется «платите денежки и забирайте». Мотоциклы тоже продаются, и цены кстати на уровне двухлетней давности. И вообще, надо сказать, от посещения завода впечатления остались самые благостные: все работает, качество реально растет, работы по улучшению техники (в основном надежность) постоянно ведутся. Урал-Т – черный матовый с красными цировками – живьем выглядит очень прикольно. И вообще всё круто! Так что 6. Иппошки – это лахаффство, пошел копить бабло на новый приводной колясыч ;-) ЗЫ. В ближайшее время ожидается поступление партии запчастей, в том числе коленвалы 650 и 750 и прочие прикольные штуки, обращайтесь. ЗЗЫ. На заводе сейчас есть В НАЛИЧИИ Волк черный и Турист 2WD черный, даже ждать не придется. Заплатил денег – получил мотоцикл.
войти

ВасяПЗ Чт, 01/10/2009 - 09:40

AntoniGutslasher, кстати насчет нетернистого пути... Некоторые запчасти на иппошек стоят - это просто йопнуцца можно :-(

войти

ВасяПЗ Чт, 01/10/2009 - 10:27

Krot, это я так элегантно и ненавязчиво подчеркиваю доступность запчастей на Уралы ;-)

войти

пешеход Пт, 02/10/2009 - 10:09

да мне кажеться каждый должен иметь у себя в гараже и джап и урал!!! :-) мне вот заделанный урал достался, я доволен...

войти

AntoniGutslasher Пт, 02/10/2009 - 13:15

2krot
=) бгы =) ну почему пиар.
Лучший пиар - это когда человек катается на Урале после джапа
Например, товарищ Bordo

войти

Bordo Пт, 02/10/2009 - 14:58

AntoniGutslasher, причем мой пиар - совершенно бескорыстный!

Вообще, у меня Урал и джап пока мирно сосуществуют. Просто кроме колясыча хотелось двухколесный мотик, а Волк и Соло мне чисто внешне не нравятся (Вася, прости). Не в смысле, что они плохие или некрасивые - просто не мое. Вот Ретро - мое, но без коляски ее не продавали, а брать второй колясыч, чтобы отвинтить люльку - показалось как-то неразумно. Так и появилась у меня дрыга.

Хотя я в этом году понял, что хочу Ретру - и все тут! Если супруга не уговорицца на третий мотоцикл, придется Ямаху все-таки продать и купить Ретру.

Вот тогда будет настоящий пиар, да!

войти

AntoniGutslasher Пт, 02/10/2009 - 18:11

Bordo - странно что тебе не нравится Соляк - имхо вполне на уровне BMW одиночки 70-х, 80-х годов исполнен. Движок конечно потупее, но мы ж быстрее ангела хранителя не ездим =)

войти

ВасяПЗ Пт, 02/10/2009 - 22:55

Bordo, с меня завтра пи... Э... то есть чай с печеньками! Славно задвинул! :-)

AntoniGutslasher, потупее говоришь? /мерзенько так ухмыляется/ Заезжай в гости, я тебя на второй передаче теперь прокачу. Почти до сотни :-) Я тебе даже шлем дам. С очками :-)

войти

Bordo Вс, 04/10/2009 - 22:11

AntoniGutslasher, соляк клевый, ничего не могу сказать, но есть какое-то чувство, что не мое. Я вообще изначально запал на ретру, любовь с первого взгляда. Только в 2005 она стоила почти в два раза дороже моего колясыча, да и Штирлиц потом по секрету рассказал, что даже за эти деньги мне в том году ее не привезли бы :)

ВасяПЗ, спасибо за печеньки, торт, чай, и чудо человеческого общения. Сегодня наклеил на Ямаху оппозитную наклейку. Ничо я пока на ней все-таки покатаюсь, с наклейкой, да? :)Кстати, у меня с сегодняшнего дня дома тоже есть интернет нормальный быстрый, ура!

войти

hellishbutcher Вс, 04/10/2009 - 23:30

А по сути, имз потихоньку катиться к своему закату, это подтвердит любой трезво мыслящий человек.
Что мы имеем? Одни и те же модели выпускающиеся десятилетиями со своими косяками. Ту же коробку которая со времен бмв принципиально не изменилась, тот же двигатель пусть и навешали на него импортных соплей что бы оно стало хоть как то надежней но сути это не меняет.
Да урал ценен как диковинка, но рынок ведь не резиновый, что будет когда каждый пиндос мечтавший о колясыче купит его, и он перестанет быть таким уж уникальным? Политика завода целью которой является баблосшибательство обречена :) ведь по сути деньги вырученные с продаж идут в основном в карман, и лишь малейшая капля (в лучшем случае) на модернизацию... Для примера возьмем столь нелюбимые Василием кейхины, цена которых попадая на завод сказочным образом выростает в дважды, с денсо например та же ситуация :)
За что спрашивается такая космическая цена? "За 3.14зженую у немцев легенду"? Или за Васину клоунаду тру не подотру? :-D смешно
имеем то что имеем товарищи...

войти

RUmata Вс, 04/10/2009 - 23:37

ВасяПЗ, плохая идея.
ПЛОХАЯ !

войти

Bordo Пн, 05/10/2009 - 09:26

Quote:

"имз потихоньку катиться к своему закату, это подтвердит любой трезво мыслящий человек"

А вот не надо за нас, здравомыслящих, решать. Не подтверждаем.

Quote:

"За что спрашивается такая космическая цена?"

Сколько там Волк стоит - 230 тыщ? За новый 750-ый мотоцикл - чего такого космического? Нормальная цена. Сравни с импортом аналогичного объема, все будет заметно дороже. Только не надо с б/у сравнивать. Да вон блин кетайские скутеры полтинники 50 тыщ стоят.

войти

Так вот именно что волк по характеристиках мягко говоря не дотягивает по уровню к японским одноклассникам :)

Времена,когда ИМЗ выпускал миллионными тиражами одну и ту же модель ушли ,и не вернутся НИКОГДА.
И слава Богу.
Тираж и качество,обычно,полярные понятия...
Были,есть и будут заводы выпускающие средства для передвижения,вне зависимости от тиража и цены-а есть обьекты для реализации своих личностных и творческих амбиций.
Отделяйте мух от котлет..

Bordo, Виталь, ну их, нищебродских днепроводов, в баню. Уже обсуждали-обсуждали, а у них все одно на уме - как бы унизить Уралъ, чтоб на его фоне не выглядел столь ущербным Днепр.
:-)

hellishbutcher, почему не дотягивает? По литровой мощности все примерно одинаковые в диапазоне 55 - 60 лошадей с литра, возьми любой чоппер японской четверки, а у харлеев и того меньше. Я надеюсь ты не со спортами сравниваешь?

ВасяПЗ, да я понимаю, но пусть пытаются аргументировать. Это стимулирует мозговую деятельность и в целом влияет положительно.

Bordo, а, вот это мысль. И правда, пусть аргументируют, а мы оценим мозговую деятельность :-)

ВасяПЗ, глядишь - сами поймут, что аргументов то особо и нету.

Bordo,
смешно, :D хочешь сказать что урал 750 в одном ряду с 750ками японцев? ахаха юморист ты однако)))

Quote:

почему не дотягивает?

1) по надежности
2) 45 дохлых пони с 750 кубов, это то в 2009м году, дай бог шоб на заднем колесе при проходе через крестовины шо на волке (которые как уже было подмечено на форуме не отличаються долговечностью) было хотя бы 40
3) технический уровень))) смешно стало когда ты написал что оно сравнимо с одноклассниками))) мотор то со времен м 72 то принципиально не изменился, та же дряхлая трансмиссия, где спрашивается 5 ка?
Новое БСЗ, амортизаторы, тормоза "времво" и.т.д - это круто, но блин урал сейчас на уровне 70 х прошлого века))) он не идет ни в какое сравнение даже с бмв 70 х , а цена кстати догоняет уже "дойче конкурентов"
Я ни в коем случае не хочу уподобляться Василию и орать что урал говно , я обьективно оцениваю вещи, а имз живет по приципу да насрать нам на все, народ схавает)))) и сполной ответственностью заявляю что когда рынок колясычей исчерпает себя то имз настанет полный трындец, китайозы тоже кстати не дремлют.

hellishbutcher,

1) Нормальная надежность. Я проехал больше 22 тысяч - ни разу ничего не сломалось (тьфу-тьфу). Хотя, конечно, все время этому обстоятельству удивляюсь. Есть еще Вася, Штирлиц, Кощей. Надежность, конечно, нужно повышать - и завод развивается именно в этом направлении, что правильно. С учетом низкой цены, легендарности марки и гордости за державу - отдельные недоработки можно простить.

2) Посмотрим на на одноклассников:

а) Хонда Shadow - 745 куб, 45 л/с, (410 тысяч рублей новый);
б) Yamaha Dragstar - 649 кубиков, 39 лошадей (снят с производства в прошлом году);
в) Kawasaki Vulcan - 900 кубов, 54 л/с (420.000 руб.);
г) Suzuki Intruder - 800 см3, 52 силы (399.150 рублей).

Если пересчитать это все на литровую мощность, Урал вполне себе середнячок. Думаецца, что разгонные и тормозные возможности у них сопоставимы с Уралом. Даже если кто-то оторвется на пару корпусов, это не говорит о принципиальной разнице. Для большей наглядности можно найти когонить на шадовке 750 и попросить погоняться с Васей.

3) 5-ступка, безусловно, нужна. И чтоб редуктор не сцал маслом. В остальном - аргументируй, чем ходовка вышеперечисленных одноклассников принципиально лучше волковской? Про БМВ - отдельная песня. Насколько я знаю, сейчас у них нет в линейке круизера аналогичного объема. Они, конечно, в техническом авангарде, но цены... Ты прям насмешил, что Урал их по цене догоняет. Посмотри чтоль сайтики дилеров. И про надежность я тоже всякие истории знаю...

У китайоз есть Chang Jiang уже давно, качество судя по отзывам на форумах, хорошее.
А в чём то и они уникальны - к примеру делают нижнеклапанники.
У них 2 линейки - нижнеклапанники (двиг - реплика М72, 22 л.с.) и верхнеклапанники (двиг по ходу можернизированный М67, 32 л.с., стартер на ГРМ (!!!) к тому же есть водянка, коробка спёрта с Днепра! =) ).
Есть у них и двухместные коляски, и другие приблуды типа подогревов, водных охладлений, стартеров на нижнеклапы и т.д. - т.е. в области "прибамбасов" их ассортимент повыше чем на Уралы
Качество судя по отзыва на форумах, хорошее.

Могу сказать только то, что китайцы - они не будет трахать мозг. Они ненужного не делают - они хватаются за всё что может приносить деньги, ибо далеко не дебилы.
Если у кого то вызывает недоумение политика ИМЗ, пожалуйста. Вот пример - китайцы. Шлёпают и шлёпают свои колясычи дикими тиражами, и нормально их раскупают, в том числе и в самом Китае

Bordo, 750й Интрудер имеет 60 лошадок и не менее =) Интрудеры рулят (при всей моей любви к Уралам =) )

Quote:

2) Посмотрим на на одноклассников:

а) Хонда Shadow - 745 куб, 45 л/с, (410 тысяч рублей новый);
б) Yamaha Dragstar - 649 кубиков, 39 лошадей (снят с производства в прошлом году);
в) Kawasaki Vulcan - 900 кубов, 54 л/с (420.000 руб.);
г) Suzuki Intruder - 800 см3, 52 силы (399.150 рублей).

Угу, на бумажках все выглядит привлекательно, но в реале то совсем по другому только ты вот забыл уточнить любой из них без гемора отбегает 100 тыщ (молчу о грм, может герцоги уже не воют) а уралов безпроблемный пробег которых перевалил за 100 тыров я вощемта не видел))) дизайн и качество отделки, несомненно волк курит в сторонке, да и вообще, сам Василий упоминал что волки плохо продаются, да и я щитаю что волк по сути никому не нужен, нет в нем изюминки, соляк и колясычи то совсем другое дело.
Чопперы то ввообще отдельный разговор, если для сравнения взять классики и туристы картина совсем другая))
Я по сути разговор начал не обь уралах а о имз, о том что завод не хочет развиваться , ему куда проще парить то что есть за бугор по космических ценах, прибыль вместо ивестирования в производство положить себе в карман чем вложиться в разработку 5ступки например, но спрос на ретро колясычи ведь не резиновый, и когда рынок будет ими насыщен заводу настанет трындец.
Чем ходовка волка хуже? та скажем те же крестовины, ресурс которых как тут уже упоминали до смешного мал)))

Quote:

Про БМВ - отдельная песня. Насколько я знаю, сейчас у них нет в линейке круизера аналогичного объема

Если мне не изменяет память то бмв сейчас не выпускают боксеров ниже 1200 ,крузачами
можно назвать только r1200rt или gs(да да)

hellishbutcher, пхе пхе .. дизайн ... ну ну ... чото на вокруг интурдеров с жидовками не стоят толпы людей в отчилии от волка =)

безгемморный пробег в сто тышь .. а тебе никогда не хотелось чтоибудь смнеить улучшийть , подстроить под себья в мотоцкле ,а ?
крестовины спасаются демпфером в сцеплении.

но вообще коечно волк никому не нужен , отвратительный дорогой , мделенный мотоцикл.
мотоцлкы - ваще идиотизм , ездить на 2 колесах.
а байкеры - полные уроды.

RUmata, + стопицот

hellishbutcher, тут дело в принципе, подходе и отношении. У нас не было информации о положении дел на ИМЗ, ходили разные слухи, мы волновались. Василий привез благие вести и создал эту тему о том, что завод жив, что есть надежда, что все будет хорошо.

Тут приходишь ты и делаешь ряд заявлений, суть которых сводится к тому, что "имз выпускает безнадежно устаревшую неконкрутноспособную продукцию низкого качества по безумным ценам, поэтому скоро загнется, и туда ему и дорога". Поправь меня, если я неправильно понял. При этом общий эмоциональный посыл твоих высказываний - негативно-злорадный, ты вроде как и рад скорой кончине завода.

Чтобы делать такие заявления, нужны веские аргументы.

В чем техническая отсталось и неконкурентноспособность? Я предложил сравнить основные эксплуатационные характеристики с японскими одноклассниками. Потребителю чего важно? Мощность, скорость, управляемость, торможение, надежность, цена.

Понятно, что все мы хотели бы видеть Урал с мотором в сто лошадей, чтобы ходил по 300 тысяч без проблем и стоил тыщу баксов. Но если не верить в сказки, то получается, что даже то, что есть - технически вполне себе соответствует одноклассникам, а если в чем и проигрывает - то Урал и почти в два раза дешевле. Ты не смог привести ни одного веского аргумента против - кроме малого ресурса крестовин и якобы неудачного дизайна Волка, который вообще дело вкуса.

То есть при ближайшем рассмотрении оказывается, что конструкция и по техническому уровню не особо уступает ведущим конкурентам, и постоянно модернизируется, и цены вполне себе адекватные. И что руководство отчетливо понимает свою рыночную нишу - колясычи и стиль ретро. И проводит в целом правильную политику аккуратной эволюции с повышением надежности за счет качественных комплектующих.

Вполне конечно возможно, что хозяева завода не ангелы, но все люди и хотят вкусно кушать и ездить на дорогих машинах. И вообще - это коммерческое предприятие, так что разговоры о бабкосшибательстве в принципе неуместны, т.к. ради бабок все и делается. Однако сколько у нас заводов было разворовано в ноль и умерло, а в случае ИМЗ похоже, что хозяева все-таки хотят, чтобы завод работал.

Но главное даже не в этом, а в подходе и отношении. Кто-то реально любит уральчики, прощает им мелкие косячки и искренне желает заводу прогресса и процветания, а кто-то кличет беду и скорую гибель. Задумайся об этом!

Bordo, Виталий, ты - мой герой! :-)

AntoniGutslasher, не обижайся, ты тоже мой герой :-) Вы оба мои герои :-)

ВасяПЗ,

Quote:

Bordo, Виталий, ты - мой герой!

AntoniGutslasher, не обижайся, ты тоже мой герой Вы оба мои герои

Ахтунг?
мужики будьте поосторожней с этим любителем женских ночнушек и мужских попок))) :D
Bordo,

Quote:

имз выпускает безнадежно устаревшую неконкрутноспособную продукцию низкого качества по безумным ценам, поэтому скоро загнется

Ну а разве не так ведь?

Quote:

При этом общий эмоциональный посыл твоих высказываний - негативно-злорадный, ты вроде как и рад скорой кончине завода.

показалось, никокого негатива, только конструктив, и кончине завода никак не рад,просто Василий все разрисовал в розово нежных тонах(хм...) как все заи*бись,что с заводом все хорошо,но очевидно ведь что это не так,я за наши оппозиты,но блин надо смотреть реально на вещи, а не мечтать. Почти с точностью выше описанное можно отнести к кэмэзэ, только там не с продукции деньги в карман, а с аренды помещений, причем тех средств хватило бы что бы мелкосерийно возродить эскортное двигло, по секркету скажу что кмз с оренды помещений погасило почти все долги, центр столицы однако))) Но кому это надо? гораздо проще сказать "нужны средства" положить деньги в карман, а на завод забить юх, раз в год выкатывать из подвала динамит и говрить государству у нас ниибательские перспективы, новые модели бла бла бла ))

Quote:

В чем техническая отсталось и неконкурентноспособность? Я предложил сравнить основные эксплуатационные характеристики с японскими одноклассниками. Потребителю чего важно? Мощность, скорость, управляемость, торможение,

техническая отсталость в конструкции двигателя, коробки, моста, и то что на него импортных соплей навешали это сути не меняет

Quote:

надежность

именно тот главный критерий по которому урал проигрывает японцам

Quote:

Но главное даже не в этом, а в подходе и отношении. Кто-то реально любит уральчики, прощает им мелкие косячки и искренне желает заводу прогресса и процветания, а кто-то кличет беду и скорую гибель

Я именно из первых, я люблю наши оппозиты,и желаю обоим заводам процветания и успеха

Quote:

"750й Интрудер имеет 60 лошадок и не менее"

AntoniGutslasher, я вроде на сайте какого-то дилера смотрел про 800-ый интрудер - было сказано 52 лошади.

hellishbutcher, а ну слава богу, что ты в целом с нами солидарен :) Ну, за процветание и успех оппозитных заводов!

Bordo, обязательно за такое дело выпивать надо из поворотников!))

[quote:668758d1ae="Bordo"]я вроде на сайте какого-то дилера смотрел про 800-ый интрудер - было сказано 52 лошади.

Вася ченить удалось спи..ить?

Костоправ, откуда?

надо бы чтоб ИМЗ наконец то вспомнил прошлое и спеликанил уже двиг от R90 или R100
Считай, готовый литр + впрыск + пятиступка + надёжность + ШРУСы в редукторе. =)

Спёрли в 41м - почему бы и ща не спереть? =)

AntoniGutslasher, в 41 не сперли, а честно приобрели права на изготовление сугубо гражданской модели ;-)

AntoniGutslasher, к тому же р90-100 на вклядышах. Ты к этому морально готов? Я например нет ;-)

Вот вот, сейчас тоже надо бы приобрести =)
Насчёт вкладышей - эх не готов... Надо тогда чтобы КМЗ купили эту технологическую линию.
А вообще, там всё по уму сделано... лошадок то там 90 как бы... и вкладыши не проворачивает, они же там от Мессершмита!

AntoniGutslasher, я тебя умоляю! Откуда там 90?!
В моторе р1150 их 90, а это совсем другое поколение уже, и объем больше, и распреды в головах, и впрыск и вся херня...

ВасяПЗ, а я готов.

AntoniGutslasher, нету там впрыска.

RUmata, вкладыши - зло и не труъ!
Ты разве хочешь быть злым и не-труъшным?
Вот посмотри на Антонио - он добрый и труъшный :-)

ВасяПЗ, о да. а какие пестни у него добрые =)

RUmata, ты тоже пел бы добрые песни :-)

я перепутал с моделью. я пьян и расстроен

Quote:

надо делать старый мотор R75/5.из 70х годов.
там генератор на колене и распред снизу.
R80-100 мощнее и порвут всё нах...
сейчас их ставят на совкоциклы кто хочет без проблем ездить

+100500
ну и естессно КПП 5 ступенчатую

только R80 и R90 тоже родом из 70х - те же низкооборотистые (но потолок верхов выше чем у Урала) и дико тяговитые

поэтому R60 с её 600 кубами и едет 165 км.ч (максималка по номиналу), а на деле наверное можно и побыстрее вжарить - просто этот лимит гарантирует нормальную работу движка без перегрузок

harleych, а кто и где ставит-то? Я вот нашел только несколько роликов на ютьюбе, но ни описания технологии, ни тем более чертежей не нашел...

rusbear, прикинь, там крепления как на Урале..

AntoniGutslasher, RusBear, вот так, потихоньку мы перешли от успехов ИМЗ к всяким лузерам, которые ставят на Уралы древние как гамно мамонта моторы БМВ ;-)

[quote:47dc1c197b="ВасяПЗ"]которые ставят на

А есть информация об обновлениях в модельном ряде на 10 год? Какие технические новшества будут применяться?

RusBear, пока нет инфрмации. Думаю, ничего сверхъестественного не будет. Толстые вилки на волков, соло и ретро и в этом году ставить начнут. Может, задний диск на соло.

слухи о гибели ИМЗ сильно преувеличены

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах