Поправки в закон "об оружии" (22.09.2010) | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Поправки в закон "об оружии" (22.09.2010)

оппозитчик pSicHo
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Саратовская обл.

Депутаты намерены усилить контроль в сфере оборота гражданского оружия самообороны и спортивного пневматического оружия. Сегодня в первом чтении парламентарии рассмотрят поправки в закон "Об оружии". Уже более 15 лет граждане могут иметь газовое и травматическое оружие. Сейчас число его владельцев в России близко к двум миллионам. Однако в последнее время производители значительно увеличили силу его поражения. И в результате оружие для самообороны нередко стало использоваться как боевое. Об этом в интервью "Финам FM" рассказал председатель Комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев. По его словам, поправки в закон ужесточат наказание за неправомерное использование оружия.

"Вводится ответственность, в том числе и уголовная, за нарушение правил хранения, обращения, ремонта, переделки оружия. И административную ответственность вводят, повышаются штрафы. Если сегодня это около тысячи рублей, то будет до пяти тысяч рублей плюс с конфискацией оружия, и уже человек никогда его не получит. Затем поставлен барьер на пути людей неадекватных. Например, люди, стоящие на учете по части алкоголизма, не будут получать, если законопроект пройдет, возможности привлекать оружие. Я думаю, это будет хороший шаг в правильном направлении: те владельцы, которые имеют, они будут иметь, но граждане, которые проживают рядом, будут больше защищены от непрофессионального и безответственного поведения владельцев этого оружия."

Отметим, что в закон "Об оружии" также вносятся изменения, которые устанавливают запрет на перевозку и ношение в заряженном состоянии пневматического оружия, а также на его использование вне помещений, специально оборудованных для спортивной стрельбы. В пояснительной записке отмечается, что пневматическое оружие не предназначено для самообороны.

стырено тут http://finam.fm/news/72025/

Сами поправки собственно принятые сегодня госдумой в первом чтении :

В закон «Об оружии» предлагается внести изменения, в соответствии с которыми вводится новая категория оружия — огнестрельное ограниченного поражения, включающее пистолеты, револьверы и огнестрельные бесствольные устройства отечественного производства, предназначенные для поражения живой цели метаемым снарядом травматического действия и не предназначенные для причинения смерти человеку (травматическое оружие).

Поправки позволят применять единый порядок оборота и меры контроля в отношении оружия и патронов, обладающих высокими поражающими свойствами.

Кроме того, в закон «Об оружии» вносятся изменения, которые устанавливают запрет на перевозку и ношение в заряженном состоянии спортивного пневматического оружия, а также на его использование вне помещений, специально оборудованных для спортивной стрельбы. В пояснительной записке отмечается, что пневматическое оружие не предназначено для самообороны.

Также будет запрещена продажа патронов к гражданскому оружию лицам, не имеющим его в законном владении.

Документом предлагается установить, что граждане, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты и револьверы или охотничье пневматическое оружие обязаны пройти подготовку для изучения правил и приобретения навыков безопасного обращения с оружием в образовательных учреждениях, имеющих соответствующую лицензию.

Законопроект вносит изменения в УК и Кодекс об административных правонарушениях, устанавливающие ответственность за незаконный оборот огнестрельного оружия ограниченного поражения, а также ужесточающие ответственность за незаконный оборот гражданского оружия.

Поправки в УК предусматривают, что незаконное изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, деталей к нему (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств повлечет лишение свободы на срок от трех до пяти лет (сейчас от двух до четырех лет) со штрафом в размере от 100 до 200 тысяч рублей.

Незаконное изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового, холодного, метательного оружия, а равно незаконное изготовление, переделка или снаряжение патронов к такому оружию наказывается обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы до двух лет со штрафом в размере от 50 до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, а равно нарушение порядка выдачи свидетельств о прохождении подготовки и проверки знания правил и наличия навыков безопасного обращения с оружием или заключений об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 10 до 50 тысяч рублей либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц — в размере от 100 до 500 тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

нарыто здеся http://news.mail.ru/politics/4477094/

гриша's picture

[quote:da7484aa3f="pSicHo"] и уголовная, за нарушение правил хранения, обращения, ремонта, переделки оружия.


а что ремонтировать оружие разве нельзя ? с неисправным ходить?

MurzuL's picture

гриша, есть мастерские по ремонту...

гриша's picture

не в каждой тутуновке они есть.
представь что тебе урал рмонтировать запретят или тюнинговать.
скажут ремонтируй только в специальной мастерской

pSicHo's picture

[quote:bcfab107f0="гриша"][quote:bcfab107f0="pSicHo"] и уголовная, за нарушение правил хранения, обращения, ремонта, переделки оружия.


а что ремонтировать оружие разве нельзя ? с неисправным ходить?

ну , самостоятельный ремонт , могут расценить (запросто) как самостоятельную модернизацию (смотри изготовление) .
а ваобще разговор за то , что хотят ограничить число владельцев огнестрела .

(далее следует моя имхо)
- я обеими руками за запрет ношения пневматики .
- 3.14дарасы (слов нет) , имея три гладкоствола не один год , решил преобрести карабин за 26 кр , приобрёл . . . за 40тыщъ деревянных , как их еще назвать .

джей Чт, 23/09/2010 - 02:20
джей's picture

[quote:bfd27926ac="гриша"]не в каждой тутуновке они есть.


К сожалению это никого не епет. Ремонт возможен только в специализированных мастерских. Тут, конечно, не подразумевается мелкий ремонт ипа замены или ремонта приклада, или замены бойка. Но в любом случае, если ремонтируешь сам, то просто не афишируй это никому. И этого будет достаточно.

пешеход Чт, 23/09/2010 - 08:26

Любое оружие для гражданского населения этой страны нужно запретить.Рабы не должны иметь возможность вооружаться!

джей Чт, 23/09/2010 - 08:41
джей's picture

[quote:ae81debde2="Polzun"]Любое оружие для гражданского населения этой страны нужно запретить.Рабы не должны иметь возможность вооружаться!


+100500. Рабы должны пахать сука с утра и до утра. А вооружаться - это удел патрициев и плебеев.

Сычъ Чт, 23/09/2010 - 09:32
Сычъ's picture

Quote:

Любое оружие для гражданского населения этой страны нужно запретить.Рабы не должны иметь возможность вооружаться!

Онубес?
Quote:

имея три гладкоствола не один год , решил преобрести карабин за 26 кр , приобрёл . . . за 40тыщъ деревянных

pSicHo, а подробней?

pSicHo Чт, 23/09/2010 - 17:01
pSicHo's picture

лицензия , нету и все тут , пока мохнатая лапа не найдется

OppozitAngel Пт, 24/09/2010 - 00:05
OppozitAngel's picture

пидоры, тут разрешать пора, а они суки запрещают, видимо знают гандоны дай нам оружие и прощай медвепут и камарилья.

гриша Пт, 24/09/2010 - 00:19
гриша's picture

[quote:3018bad908="Polzun"]Любое оружие для гражданского населения этой страны нужно запретить.Рабы не должны иметь возможность вооружаться!


вы только что процитировали А.Гитлера
его речь о окупированных территориях

Rigorist Пт, 01/10/2010 - 19:18
Rigorist's picture

Любые запреты, ограничения и ужесточения ударят только по гражданам имеющим оружие законно.
А, например, мохнатым жителям с гор как было пох"й так и будет на все законы.

Retroman Сб, 02/10/2010 - 07:05
Retroman's picture

Quote:

- я обеими руками за запрет ношения пневматики .

pSicHo, а чем тебе так пневматика насолила при твоем владении трех гладкостволов?!
С пневматикой и так нихрена толком не ясно было, а сейчас введут эти поправки и что получится - еще больше путаницы и дебилизма! Значит использовать пневматику вне помещений, оборудованных для спортивной стрельбы нельзя, а как насчет страйкбола (это ведь тоже пневматика), а охотничье пневматическое оружие? Что теперь дичь в тиры загонять?
В общем очередная ересь, созданная людьми, далекими от вопроса!
Пы. Сы.
Quote:

В пояснительной записке отмечается, что пневматическое оружие не предназначено для самообороны.
Ага, при нападении я буду об этом думать! Как говориться "ну да, конечно"!

pSicHo Пн, 04/10/2010 - 21:50
pSicHo's picture

дык на охотничью пневматику и так лицензия на покупку нужна, и по цене с пневматической моделькой пм разница какая , не любой балбес купит.

запрет на перевозку и ношение действует только тогда , когда твоя моделька для страйка заряжена

гриша Пн, 04/10/2010 - 23:56
гриша's picture

[quote:96f582bc44="pSicHo"] рассказал председатель Комитета Госдумы по безопасности Владимир Васильев. По его словам, поправки в закон ужесточат наказание за неправомерное использование оружия....

"Вводится ответственность, в том числе и уголовная, за нарушение правил хранения, обращения, ремонта, переделки оружия. И административную ответственность вводят, повышаются штрафы. Если сегодня это около тысячи рублей, то будет до пяти тысяч рублей плюс с конфискацией оружия, и уже человек никогда его не получит. .... Я думаю, это будет хороший шаг в правильном направлении: ... граждане, которые проживают рядом, будут больше защищены от непрофессионального и безответственного поведения владельцев этого оружия."

.....
Незаконное изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового, холодного, метательного оружия, а равно незаконное изготовление, переделка или снаряжение патронов к такому оружию наказывается обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы до двух лет со штрафом в размере от 50 до 80 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.


но закон видимо не для всех
http://fishki.net/comment.php?id=76519

Quote:
Дотронуться до женщины - позор! Нарушить закон - позор! Курить и пить - позор! И так далее. В горах валяются гильзы от разного оружия, здесь отдыхали люди. Автомат Калашникова можно купить за 30 000 рублей, оружие есть почти в каждом доме, хотя никто открыто этого и не говорит.

pSicHo Чт, 14/10/2010 - 14:34
pSicHo's picture

гриша , советую посетить парочку н.п. из моего списочка :
Адыгея
Дагестан
Ингушетия
Кабардино-Балкария
Карачаево-Черкессия
Краснодарский край
Северная Осетия-Алания
Ставропольский край
Чечня
Абхазия
Азербайджан
Армения
Грузия
Нагорный Карабах
Нахичевань
Южная Осетия

желательно подальше от равнин и больших городов , этой херне не место на фишках , потому как вопрос есть сложный , и думаю так и будет оставаться не решенным еще долгие лета

гриша Пт, 15/10/2010 - 04:30
гриша's picture

молдавию забыл написать

pSicHo Пт, 15/10/2010 - 13:10
pSicHo's picture

не забыл , её нет в моем списке

Сычъ Ср, 17/11/2010 - 14:55
Сычъ's picture

Об оружии на руках у граждан, обучающее пособие для тупых овец

Люди делятся на две большие группы: сторонников гражданского оружия и его противников. К противникам традиционно относятся преступники, милицейское начальство, граждане с иррациональными страхами и просто глупые люди. Я отношусь к сторонникам.

Особо тупые овцы считают, что оружие на руках у граждан тут же приведет к массовому кровопролитию, а всех защитит профессиональная работа пилиции.

Когда тупой овце показывают факты, свидетельствующие, что разрешение оружия приводит к снижению числа убийств, грабежей и изнасилований, а запреты -- наоборот, к росту преступности, тупая овца блеет, мол, "надо учитывать разные факторы" и "наверняка там стала лучше работать пилиция".

Продолжение
ЗЫ: Есть не приятные картинки с мясом, нервных, беременных и детей просьба не смотреть.

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 15:07
Rigorist's picture

Сычъ, мне кажется желание введения разрешения КС должно заканчиваться когда вспоминаешь о правоприменительной практике у нас на эту тему. За самооборону резиноплюями сажают, понятия частной собственности нет, мусора продажные, коррупция цветёт, да и культуры обращения с оружием нет.
Короче - НЕ НАДО.
P.S. я лично людей, с пеной у рта ратующих за право иметь пушку считаю не далеко отличающимися по степени ФГМ от овец, живущих в "сказочной стране".

Сычъ Ср, 17/11/2010 - 16:35
Сычъ's picture

Мне понравилось как он это всек обосновал.
Право, я считаю должно быть у всех, а уж воспользоваться ими или нет дело личное каждого.

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 16:49
Rigorist's picture

Я тоже так считаю. Но у нас не америка с её богатой оружейной историей. У нас и менталитет другой.

К тому-же такой момент. Сейчас любой чернож@пый может без проблем купить лицензию, проще, чем нормальный гражданин оформить легально. Да и стреляют они без повода, регулярно и в голову. Сейчас хотябы уголовная ответственность есть за ношение КС. Прикинь как будет весело если разрешат стволы носить? Ведь у них это принято, обращаться с ними они умеют и будут все вооружены! В отличии от наших овощей....
".....молодой человек, а зачем вам оружие, вы чего-то боитесь?"
:evil:

Сычъ Ср, 17/11/2010 - 17:17
Сычъ's picture

Quote:

Сейчас любой чернож@пый может без проблем купить лицензию, проще, чем нормальный гражданин оформить легально. Да и стреляют они без повода, регулярно и в голову. Сейчас хотябы уголовная ответственность есть за ношение КС. Прикинь как будет весело если разрешат стволы носить?

Ничего. При желании и определенном количестве бабла тожно КС и сейчас заиметь. Болшинство из них как раз имеют легальный КС, лошня травмат или гы-гы пневматику.
И вообще человека готового применить оружие для нападеня врядли остановит уголовное приследование за ношение оружия.
Как ты думаешь много найдется дебилов стрелять направо и налево из легального ствола, отстреляного в пулегильзотеку?

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 17:30
Rigorist's picture

В чуркистане нет таких понятий как "ответственность", "обдуманный поступок", "гильзотека". Ты забываешь что завалив меня или тебя аслан свалит пока всё не уляжется на родину или его отмажет диаспора.
Когда же мы завалим аслана нам пизд!ц.

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 18:26
pSicHo's picture

Rigorist" Но у нас не америка с её богатой оружейной историей.[/quote wrote:

и Америка не сразу строилась , в начале был закон , а ботом были поправки .
Если не сделать более реальной , хотя бы , возможность принятия закона , то нормативно -правовая база касательно хранения и применения так и не появится , потому как нах не надо никому.

Rigorist's picture

Да чего там говорить - когда люди видят у человека на поясе нож, они приходят в недоумение. От "кого ты боишься" до "вы больной". Такова реакция многих. Ментов, бабулек, судей, интеллигенции, обычных людей. Мозги слишком засраны чтобы даже начинать разговор о разрешении летального оружия. А люди которые ратуют за него скорее всего только подсознательно хотят ствол себе заиметь.

Rigorist's picture

[quote:5e26d59947="pSicHo"]

и Америка не сразу строилась , в начале был закон , а ботом были поправки .
Если не сделать более реальной , хотя бы , возможность принятия закона , то нормативно -правовая база касательно хранения и применения так и не появится , потому как нах не надо никому.


Типа "разрешим оружие, а там поглядим, подправим. прикинем, подумаем"?
Гонишь штоле?

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 18:58
pSicHo's picture

читай внимательней , я писал :
Если не сделать более реальной , хотя бы , возможность принятия закона .
Никакого гонева ?

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 19:03
Rigorist's picture

Гоневной я считаю "возможность".
Что включает в себя это понятие?
Просвещение населения от школы до СМИ? Курсы владельцев оружия? Массовость стрелковых клубов? Бурное развитие оружейной отрасли? Перелопачивание судебной системы?
Это надо всю жизнь переделать....

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 19:05
pSicHo's picture

В тех же штатах , вроде как был одно время запрет на оружие , в оконцове он таки был отменен.
Молдавия , прибалтика , только положительные тенденции в связи с разрешением

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 19:09
Rigorist's picture

Да скока надо повторять - мы не пиндосы и не чухонцы! Мышление и гос-во у нас пока совковое.

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 19:10
pSicHo's picture

[quote:758bfe567a="Rigorist"]Гоневной я считаю "возможность".
Что включает в себя это понятие?
Просвещение населения от школы до СМИ? Курсы владельцев оружия? Массовость стрелковых клубов? Бурное развитие оружейной отрасли? Перелопачивание судебной системы?
Это надо всю жизнь переделать....


а нафига население просвещать , кто получает , тот и просвещается . В армии или охране , ты же сдаешь знания норм применения оружия и спец средств , а сдесь в чем проблема

Rigorist Ср, 17/11/2010 - 19:14
Rigorist's picture

Мне кажется вы таки думаете тока о себе: я ох!енный парень, всё умею, всё знаю и хочу пушку, и у меня куча друзей таких-же. Да не вопрос. Тока гораздо больше людей которые не разбираются в оружии, не умеют с ним обращаться и всю меру ответственности не понимают.

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 19:17
pSicHo's picture

мы не пиндосы , по этому , милицию в полицыю переименовали и т.д., тут у нас такой же менталитет , а за оружие не такой же :-)

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 19:32
pSicHo's picture

да , в моей жизни было много оружия , и я обладаю достаточными навыками владения холодным и огнестрельным оружием . И сейчас стволы имеются (охотничьи).
Вот как раз статистика криминальная , на зарегестрированное охотничье огнестрельное оружие :

"В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента. 2009год"

от туда же
"На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения."

http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/

ssh Ср, 17/11/2010 - 20:00
ssh's picture

А ежели бы нам показали статистику убийств по стране, то вероятнее всего мы бы с удивлением узнали, что 95% убийств совершено с использованием ножа хозяйственно-бытового или других обыденных предметов из числа инструмента.

Молдова, кстати, весьма показательна в этом плане. Там адская смесь народов: молдаване, русские, румыны, цыгане, гагаузы. Последние по характеру - вылитые наши горцы. Так представьте себе, после легализации КС статистика по тяжким преступлениям резко улучшилась. И никому в голову не приходит помахать на улице пистолетиком просто так, в силу адекватного порядка применения КС.
Не то что у нас - тебя будут резать, застрелишь и сядешь.

pSicHo Ср, 17/11/2010 - 20:05
pSicHo's picture

[quote:7759fbd184="ssh"] застрелишь и сядешь.


как кто-то тут уже говорил :
-"иногда , лучше плохо сидеть , чем хорошо лежать"

Сычъ Чт, 18/11/2010 - 09:47
Сычъ's picture

Rigorist, а зачем ты приводишь теже доводы, что и "овцы" в той статье?
кстати о чуркистане и

Quote:

"ответственность", "обдуманный поступок", "гильзотека".

Там они себе такого не позволяют как здесь, там его и всю семью до 7 колена вырежут и это есть сдерживающий фактор, вот тебе и ответственность, и обдуманный поступок, а клан потерпевшего - гильзотека.
Ты сам когданибудь связывался с получением разрешения на оружие?

Rigorist Чт, 18/11/2010 - 11:10
Rigorist's picture

Конечно. У меня всё на месте.
Видя как они покупают оружие и патроны в ормагах, видя кримсводки, представляя их образ мысли в голове не укладывается возможность ношения животными боевых стволов, ага.

Сычъ Чт, 18/11/2010 - 12:03
Сычъ's picture

Так вот, подошли то мы к тому, что не в стволах дело, а в несоблюдении закона.
А это уже совсем другая история.

ssh Чт, 18/11/2010 - 13:51
ssh's picture

pSicHo, это я писал :). в теме про скутта :(

Здесь я просто констатирую, что существующая правовая практика не дает человеку даже возможности самообороняться.

гриша Сб, 20/11/2010 - 18:53
гриша's picture

я вот жалею что у нас историческое оружие нельзя легализовать. потому что даже если у человека от дедушки остался левольверт с которым он всю войну прошёл. и он по сути дела является реликвией семейной и музейным экспонатом. Но менты его всё равно отнимут и распилят на куски.
как варвары
или будут использовать его для своих криминальных дел. типо стрельб в супермаркетов в людей.

Rigorist Сб, 20/11/2010 - 21:16
Rigorist's picture

Эти тёрки по-поводу "разрешения КС" ведутся везде, как вам известно. На форуме ганз.таки.ру, на форуме корбина/нетбайанет/мостелеком/хз-что.ру, домохозяйки.ру, оппозиты.ру, ВЕЗДЕ.
Да это всё мудовые рыдания, ага.

Есть один возможно недурной мотив ввсти КС.

Чтобы у всех были стволы. А там, может быть, у нас проснётся генетическая память и русский народ вспомнит что всегда имел оружие и отстаивал свою независимость и границы не спрашивая ни у кого....

Демократии, конечно, не будет. Крови будет прилично. Но, PROFIT!

пешеход Сб, 20/11/2010 - 23:27

[quote:612530894e="Rigorist"]русский народ вспомнит что всегда имел оружие и отстаивал свою независимость и границы не спрашивая ни у кого....

"Всегда" это когда?Во времена общинно-племенного строя?
И уточни,плиз,какое из сословий ("каст","классов",если так удобнее) ты считаешь "русским народом"?Если ты про "илиту",то все желающие уже и так вооружились.Если про крестьянство и прочий пролетариат,то в этой стране его место всегда было у параши и самым совершенным его оружием была мотыга.

Rigorist Вс, 21/11/2010 - 00:28
Rigorist's picture

У тебя риторика в стиле граждан что "в этой стране"...
Н@хуй с тобой говорить не хочу - хз кто тебя обидел, но разберись для начала со своей головой. Или присоеденись к ~бнутым любителям лурка.

OppozitAngel Вс, 21/11/2010 - 00:54
OppozitAngel's picture

Rigorist, поцреот?

пешеход Вс, 21/11/2010 - 01:03

Rigorist, Я тоже с тобой говорить не хочу.Не можешь в нормальном тоне ответить на два четко поставленных вопроса.Ты агрессивный фашиствующий поцреот с засранными пропагандой мозгами - проще говоря,мразь и подонок.

Rigorist Вс, 21/11/2010 - 01:18
Rigorist's picture

[quote:7088a680ef="Polzun"]
"Всегда" это когда?Во времена общинно-племенного строя?
И уточни,плиз,какое из сословий ("каст","классов",если так удобнее) ты считаешь "русским народом"?Если ты про "илиту",то все желающие уже и так вооружились.Если про крестьянство и прочий пролетариат,то в этой стране его место всегда было у параши и самым совершенным его оружием была мотыга.


А зачем ты здесь живёшь если всё так плохо?
Просто напиши.
А если что я готов выслать тебе сто рублей в помощь на выезд из ненавистной тебе страны. На оформление пмж в америку или Финляндию или типа того.
Без злобы. Так будет лучше для всех. Ага.

пешеход Вс, 21/11/2010 - 01:46

Речь идет не о моем отношении к этой стране,а о положении дел касательно оружия на руках ее гражданского населения.Не перескакивай,потрудись ответить на вопросы.Четко укажи периоды времени,когда оружие имело свободное хождение среди гражданского населения и к каким сословиям это население относилось.Иначе не вижу смысла продолжать с тобой разговор.

пешеход Вс, 21/11/2010 - 01:55

Собственно,иметь оружие тебе никто не запрещает (при выполнении некоторых условий,естесственно) - охотничье или спортивное.А с ним запросто можно "отстаивать свою независимость и границы не спрашивая ни у кого".

Я таким как ты от всей души желаю войны,чтоб вы вдоволь настрелялись и малость сократили свою популяцию.Причем,желаю вам войны не с иностранными интервентами,а гражданской,чтоб брат в брата стрелял.Затяжной и кровопролитной,чтоб вы поумнели или сдохли.Глядишь и у меня появится веский повод свалить отсюда,на радость тебе.

12след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах