Инфо о двигателе Як-9 ВК-105ПФ-3 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Инфо о двигателе Як-9 ВК-105ПФ-3

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Нужна информация о двигателе самолёта Як-9 М-105ПФ-3(или ВК-107А)

сам знаю что мощность номинальная 1180, макс1360лс(1500 ном,макс-1650, 107 двиг),
степень сжатия 7,1 ;
литровая мощность-М-105ПФ- 34,5 ; 107А - 42,7
объём-вроде 41,88
обороты макс 3200,номинальные 2800

конкретно меня интересует крутящий момент этих двиглов,была ли там раздатка или что типо этого и следовательно какие были обороты винта


drееp's picture

[quote:5b4b8ecdc2="BESToloch"]. . . это актуально только для маленьких самолетов,как правило одномоторных.

с хвостовым колесом
И не только когда тормозят излишьне резко, но и если колёса основных стоек на какоенить препятствие наедут. Или в грязи завязнут.
А для самолётов с носовым колесом актуальна ситуация так называемого "бокового капотирования". Это когда колея шасси узковата и самолёт "капотирует" переворачиваясь вдоль линии соединяющей одну из основных стоек с носовым колесом.



drееp, прикольно,а часто такие случаи бывают?


drееp's picture

Часто при посадках на неподготовленные площадки. На подготовленные крайне редко. Если не с будуна летают, конечно :)
Во Вторую Мировую часто случалось при взлёте в период распутицы. Когда грунтовые ВПП раскисали. Боролись, в том числе, и путём посадки техника на хвост. Верхом. Для смещения центра тяжести взад. После набора скорости при которой подъёмная сила уже начинала разгружать стойки шасси техник должен был спрыгнуть . . .



спрыгнуть??мда...забавно


drееp's picture

Lex88, вот ещё интересный экземпляр:

Это последний уцелевший в Советском Союзе реальный фронтовой Як-3.
От утилизации истребитель спас пользуясь служебным положением воевавший на нём Борис Ерёмин. А когда случилось ему стать пенсионером передал в музей КБ им. А.С.Яковлева. Я его в том музее видел в конце 70-х прошлого века . . .
А сразу с приходом к власти ельцынских дерьмократов этот самолёт тут же жадно и злобно проипали:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/26n/n26n-s00.shtml
Автор статьи скромно умалчивает кто именно проипал. Типа, не знает никто. ИМХО т.к. газета "демократическая", а продал Як-3 пиндосам сам помянутый в статье Дундуков. Вернее, выменял на пару мерседесов 80-х годов выпуска . . .
Александр Дундуков в конце 80-х был Главным Конструктором яковлевского КБ. Кроме продажи раритетного Як-3 отличился ещё развалом программы уникального Як-141 и ваще привёл эту фирму к краху. Они там до сих пор живут, по ходу дела, за счёт сдачи площадей в аренду.
За свои "успехи" Дундуков был обласкан теми властями и к концу прошлого века числился уже министром промышлености, науки и технологий. Таких уродов полно тогда было. И есть :evil: :evil:
А самолётов музейных летающих в России практически не осталось. Новоделы тока . . .



сволочи,самые настоящие

а вот ещё вопрос насчёт шасси,подресорены ли были там колеса?каким образом?большой ли ход был?могли ли они садиться на пересечённую местность?


drееp's picture

[quote:2dc62224be="Lex88"]а вот ещё вопрос насчёт шасси,подресорены ли были там колеса?каким образом?большой ли ход был?могли ли они садиться на пересечённую местность?

Это ваще отдельная тема!
На первобытных самолётах стояли спицованные колёса большого диаметра подресоренные резино-шнуровой амортизацией. Типа, ось колеса крепилась к стойке через резиновый жгут. Между колёсами ещё располагали нехилую противокапотажную лыжу. Тык, те аэропланы взлетали-садились почти на всё болеменее ровное. "Илья Муромец" с полной нагрузкой мог взлетать вдоль свежевспаханного поля. А садиться и вдоль, и поперёк него.
Когда шасси стало убирающимся - аммортизация стала уже гидропневматическая. Т.е. пружины как на автомобилях или мото особо не использовали. Лишний вес. Пневмоцилиндры юзали и юзают. А регулировка хода сжатия-отбоя гидравликой. Примерно как у автотранспорта.
Насчёт хода на поршневых Яках не знаю . . . Если местность в месте посадки была непонятная насчёт пересечённости - предпочитали садиться на брюхо. Это менее напряжно, чем неизбежный "капот".
Но ход у авиашасси обычно не маленький. На Ан-124 есть шняга, когда для уменьшения погрузочной высоты давление с передних стоек шасси стравливают и груз можно закатывать чуть-ли не врукопашную прямо с уровня земли. Вертолёт типа Ми-8, например. Тока в его шасси давление тоже надо стравить. А то не влазит ниразу. На стратегическом М-3 (Мясищева) наоборот для увеличения угла на взлёте передняя стойка раздвигалась.
На ауенносверхзвуковом МиГ-31 колёса расположены особо хитрым образом. Так, что каждое колесо катится по своей отдельной колее. Благодаря чему эта туша с полным боекомплектом способна взлететь с такого "раскисшего" грунта, в каком завяз бы, наверно, и "Илья Муромец". Это если суппостатам, подтягивающим пусковые установки уже во всякие польши-чехии, удастся неожиданным ударом расуячить ВПП и рулёжные дорожки. Чтоб по-любому ктонить взлетел и, чтоб мало этим уродам тогда не показалось :evil:


drееp Ср, 14/02/2007 - 10:22
drееp's picture

[quote:dc6909587e="Lex88"]drееp, прикольно,а часто такие случаи бывают?

Ну вот намедни, похоже, во Внуково при прерванном взлёте подобный "боковой капот" Челенджер производства Бомбардье словил. Судя по фоткам последствий :(


пешеход Ср, 14/02/2007 - 15:10

drееp, как же приятно с тобой общаться)

а вот при посадке на брюхо что страдало?
винт наверное в первую очередь,да?или это ещё зависит от самолёта?


drееp Ср, 14/02/2007 - 17:21
drееp's picture

Lex88, при аккуратной посадке "на брюхо" самолёт часто удавалось восстановить. Лопасти гнулись, конечно. Если двигатель был с водяным охлаждением и радиатором снизу - гнулся обтекатель радиатора. Часто повреждался сам радиатор. Ну и ещё по мелочам. Такой самолёт разбирали и вывозили к месту ремонта. Где уже правили-восстанавливали-заменяли что надо. Иногда удавалось прямо на месте поддомкратить самолёт на опоры, очистить каналы протоков от дерьма. Выправить погнутости, заменить лопасти. Залить бензину, выпустить шасси и улететь для более основательной ревизии и ремонта на свой аэродром. Были случаи даже с захваченной врагом территории . . .
На реактивном МиГ-21 с воздухозаборником в носовой части фюзеляжа для посадки на брюхо (когда уже всё отказало) был предусмотрен ручной выпуск передней стойки шасси. Чтоб истребитель не зарылся воздухозаборником в грунт и не поубивал бы расположенного в носовой части лётчика. Ручка внизу приборной доски через обычный тросик открывала замок передней стойки и она выпускалась под действием собственного веса и набегающего потока. Эти МиГи после такой посадки на грунт легко восстанавливали в условиях ТЭЧ (Технико-Эксплуатационная Часть, фактически современный аналог полевых авиаремонтных мастерских).


пешеход Пт, 02/03/2007 - 16:38

от нефиг делать попробовал расчитать угловую скорость винта,ну то бишь на кончике винта
винт диаметр 3 метра
обороты винта 1800
получилось что кончик винта двигается со скоростью примерно 282м/сек или примерно 1020км/ч
что вблизи от скорости звука
drееp, похоже на правду хоть?


drееp Сб, 03/03/2007 - 12:34
drееp's picture

Так и есть. Ещё чуть-чуть и будет уже практически околозвуковая скорость. Со всеми вытекающими последствиями . . .


пешеход Сб, 03/03/2007 - 19:36

ща играл в Ил-2,сложная игра)
толи джой надо настраивать,толи ещё что то
я даже с-т ниразу не посадил))только бомбардировщик какой то


drееp Сб, 03/03/2007 - 21:28
drееp's picture

Там, если не упрощать, реалистично всё зашито. Профессионалы эту игрушку ваяют. Раньше настоящими еропланами занимались, а нынче кто в Ил-2 подрабатывает, кто в Lock-ON.
Джои неплохие для этих игрушек http://saitek.ru/ торгует. Побюджетнее - http://saitek.ru/prod/cyborgevo.htm . И посерьёзнее - http://saitek.ru/prod/x52.htm
Для Ил-2 типа таких надо.
Джойстики от остальных производителей, что у нас торгуют, пока отдыхают.
А сайтеками не только в игрушки играют: http://saitek.ru/champ/AvionikaRu/ :)


yarickson Сб, 03/03/2007 - 21:44
yarickson's picture

Ил-2 моя любимая компьютерная игра. Через неё, я
полюбил самолёты и стал лучше разбираться в них.
Реально нравятся самолёты с поршневыми двигателями. Реактивники не для меня.


пешеход Вс, 04/03/2007 - 16:24

Quote:

Реально нравятся самолёты с поршневыми двигателями. Реактивники не для меня

во во,поршневые самое оно!

Quote:

А сайтеками не только в игрушки играют: http://saitek.ru/champ/AvionikaRu/

круто,че ещё скажешь

и сколько же такие джои стоят??


drееp Вс, 04/03/2007 - 22:28
drееp's picture

За киборг-ево порядка 1700р. просили
Х52 даже не помню сикоко, по безналу партию брали. Что-то порядка 4 штук, кажется.
Узнать можно в фирме "Игалакс". Они ими без особых накруток торгуют http://www.igalax.ru/cat/

Для сравнения - за когуар от трастмастера содрали около 400 баксов. Красивый, но точность в управлении никакая. А через два месяца эксплуатации ваще спилился. Теперь его тока по выставкам с оборудованием возят. Для мебели.


пешеход Вс, 04/03/2007 - 22:47

drееp, да ты прям как справочная,всё знаешь)


пешеход Ср, 07/03/2007 - 13:05

drееp, а сколько стоит самый дешёвый джой саитек?я свой купил за 787,может лучше было бы купить саитек ,если есть такие дешёвые?


drееp Ср, 07/03/2007 - 13:36
drееp's picture

Lex88, Ну, совсем дешевые мы не юзали. Не знаю. Это на их форумах почитать надо про бюджетные.
Мы брали сразу, где датчики правильные. Чтоб в зоне нейтрали "дребезга" сигнала не было и разрешение по осям на полный ход ручки нехилое было . . .
Киборг-ево устроил, а дешевле уже не смотрели. На одном из тренажеров уже третий год таким летают. Из первой закупки. До сих пор не спилился :wink:


пешеход Пн, 19/03/2007 - 20:26

блин,чё то миссий в Ил-2 нету у меня(((


пешеход Вс, 15/07/2007 - 15:00

drееp, а вот в ТХ написано что самолет может лететь "верх тармашками" 30 сек
автошные двиги так немогут?почему?
сорри за глупый вопрос,но что такое сухой картер и мокрый?


Troll Вс, 15/07/2007 - 23:07
Troll's picture

harleych, Только к счастью фины этот Морко-моран довели до ума в начале 1944, а на вооружении у них он состоял до середины пятидесятых. По вооружению он слабоват, два пулемёта 7,5 мм и один 12,7. Про Ms-406 были две неплохие статьи в моделист-конструкторе, номера к сожалению не помню.


drееp Вт, 24/07/2007 - 13:56
drееp's picture

[quote:c547063186="Lex88"]drееp, а вот в ТХ написано что самолет может лететь "верх тармашками" 30 сек
автошные двиги так немогут?почему?

30 сек это про самолёты с поршневыми карбюраторными двигателями. У них на карбах вместо "автомобильной" поплавковой камеры организована специальная ёмкость, обеспечивающая заданные параметры для правильной карбюрации горючего и воздуха при любых эксплуатационных пространственных положениях самолёта и перегрузках. Так, объёма этой ёмкости как раз и хватает примерно на 30 сек полёта при максимальных режимах работы двигателя. Это при том, что подача горючего в неё может на это время прерываться, т.к. оно х.з. как в баках бултыхается. Особенно, если уже в значительной части выработано.
На впрысковых поршневых двигателях это время ограничено уже объёмом так называемого расходного бака.
На современных манёвреных реактивных самолётах систему подачи горючего организовывают уже так, чтобы двигатель/ли бесперебойно снабжались горючим и воздухом в любой ситуации.
Quote:
сорри за глупый вопрос,но что такое сухой картер и мокрый?
В обычных поршневых двигателях запас масла находится в поддоне картера. При этом его уровень подбирается так, чтобы вращающийся коленвал был слегка погружен в масло и разбрызгивал его во все стороны смазывая, в числе прочего, зеркала цилиндров когда поршни уходят вверх и охлаждая внутреннюю поверхность поршней. Так называемая смазка барбатажом. К наиболее нагруженным узлам трения масло подаётся дополнительно маслонасосом под давлением через специально организованные каналы. Вся эта хня, понятное дело, работает когда уровень масла примерно постоянен. В самолётных же двигателях с обеспечением постоянного уровня будет полный напряг. Поэтому там масло находится не в картере, а в специальной ёмкости, откуда и подаётся к узлам трения под давлением. А то, что, таки, попадает в картер откачивается в ту ёмкость насосом. Такую же схему применяют и на несамолётных высокофорсированных поршневых двигателях. Её и называт системой смазки с "сухим" картером.

Кстати, ещё в тему топика: http://www.aviation.ru/contrib/Andrey_Platonov/Yak-3/PilotManual/


пешеход Ср, 25/07/2007 - 21:32

drееp, как интересно,давай еще))
то бишь авто двиг в самолет не поставишь,да?только в планер кот летает ровно,так?


пешеход Чт, 26/07/2007 - 15:34

ща скажу
ээ,ради интереса,можно ли из зиловского двига 513/511 у кот 175 лошадей выжать лошадок 700-800?
ну типо расточить литров до 10,инджектор,турбонаддув и тд по мелочам


drееp Пт, 27/07/2007 - 13:06
drееp's picture

Lex88, на заре авиации чего только не ставили . . . и не только на заре http://base13.glasnet.ru/text/g25/g25.htm
А у ЗиЛовского мотора и так-то ресурсу всего-ничего. Вот на базе американских аналогов, слышал, монстров заметно за 1000л.с. для дрэг-гонок на четверть мили ваяют. Только у них тоже ресурсу остаётся на пару заездов всего.


пешеход Пт, 27/07/2007 - 14:44

drееp, не думаю что ресурс американских драгстеров будет больше,хотя мощи там побольше получится,но там ведь у них и спец топливо
ресурс зиловского двига 350 тыщ
просто интересно стало какой двиг доступный для общего пользования подошел бы для самолёта)


drееp Пн, 30/07/2007 - 10:30
drееp's picture

Lex88, для ультралайтов (до 350кГ взлётного веса) выпускают немеряно серийных моторчиков. Бомбардье, Ротаксы и т.д. Есть рынок таких б/у-шных движков с достаточным остатком ресурса. На всякие парапланы-дельталёты ставят движки от бензопил и прочей хозяйственной техники с ДВС. Были даже удачные реализации самолётиков с движками от газонокосилок: http://www.paraglider.ru/cricri/index.html,
http://saon.ru/forum/viewtopic.php?t=587&sid=ffa1a2d927bfe3c1ad9c0b7102f232c4
Для лёгких самолётов (взлётный вес до 750-1000кГ) Из автомобильного пользовали ВАЗовский РПД, оппозиты от Порше (предыдущий, который был ещё с воздушным охлаждением), от Субару. Раньше часто строили аппараты со слегка форсированными движками от Фольксвагена-Жука. Реально для действительно безопасного двухместного самолётика с хорошими взлётно-посадочными и лётными характеристиками нужен мотор со взлётной мощностью минимум 100-120л.с. С меньшими мощностями тоже летают, но то уже баловство какое-то. Или цирк . . .


пешеход Ср, 01/08/2007 - 22:31

мдя,от газонокосилки ваще жесть
дык а чтоб тоны 2-2.5 поднять скока лс надо?и сколько полетит?


drееp Чт, 02/08/2007 - 11:19
drееp's picture

На три тонны где-то порядка 760л.с., чтоб достойно летал: http://aviaros.narod.ru/m-101.htm
Взлётный вес Ан-2 пять с небольшим тонн, а тягает его двигатель от истребителя И-16. Больше тысячи лошадок.
Спортивно-пилотажные самолётики весят от трёх четвертей тонны до тонны. Движки на них 360-420л.с. ставят.
Вот и прикинь для двухтонного. Сил пятьсот надо, наверно. Если как транспортный пользовать.


Troll Чт, 02/08/2007 - 13:33
Troll's picture

[quote:217c30acf4="drееp"]Взлётный вес Ан-2 пять с небольшим тонн, а тягает его двигатель от истребителя И-16.

Двигатель там не от И-16 , а от Ла-5ФН.
Хотя эти движки родственники, так же как М-100 и Вк-105.


BESToloch Чт, 02/08/2007 - 15:16
BESToloch's picture

Quote:

Двигатель там не от И-16 , а от Ла-5ФН.

Это точно . У И-16 1000лс никогда не было.


пешеход Чт, 02/08/2007 - 17:09

Quote:

Если как транспортный пользовать.

то бишь км 300-400 в час максимум?


пешеход Пт, 03/08/2007 - 19:07

тока что по нтв показывали репортаж про новый Су34
ваще класс,аналогов нет
вес 38 тонн
грузоподъемность почти 8 тонн
макс скорость 1900кмч
пилоты могут чайку приготовить и вздремнуть
кабину не показали типо засекречено


пешеход Пн, 06/08/2007 - 16:03

афигеть!!!

В цехах оренбургского НПО "Стрела" собран Як-9

В цехах научно-производственного объединения "Стрела" завершена сборка истребителя Як-9. В ближайшее время он будет отправлен в США на имя частного лица. Об этом 21 августа сообщил представитель по связям с общественностью предприятия Аркадий Бобровский.
Як-9 - "заслуженный" истребитель времен Великой Отечественной войны. "Стрела" - единственное предприятие в стране, где с той поры сохранилось все необходимое для его производства. Среди заказчиков, по словам Аркадия Бобровского, музеи, частные коллекционеры, устроители авиашоу из стран Америки и Европы. Он отметил, что портфель заказов "весьма солидный", но сославшись на коммерческие соображения, точную цифру не назвал. Объединение будет выпускать из своих ворот один такой самолет в два месяца.

http://www.aviaport.ru/digest/2001/09/05/16585.html


drееp Пт, 10/08/2007 - 13:08
drееp's picture

Lex88, новоделы. Сам в этом бизнесе в середине 90-х крутился. Двигателей ВК уже не найти, тык ставят туда большие по габаритам и мощности сохранившиеся Аллисоны, крыло и хвостовое оперение от польских Як-11 и т.п. Реальные самолёты собраны в музее в Монино. А кое что из более свежего ещё можно найти на аэродромах.

Quote:
пилоты могут чайку приготовить и вздремнуть
кабину не показали типо засекречено
Наверно, чтоб враги конструкцию унитаза не срисовали. Чаёк хорошо, конечно, но главное - экипаж там может летать БЕЗ ПОДГУЗНИКОВ!!! То есть в зоне выполнения задания будут работать не обоссавшиеся пилоты :lol: .

Troll, BESToloch, на Ан-2 стоит однорядный звездообразный АШ-62: http://www.tutu.ru/avia/plane/055cdc. Доработанная под транспортный самолёт модификация тех же движков, что стояли на истребителях Поликарпова М-22 (цельнотянутый с американского Райт Циклон F-2), М-25, М-62 (ставили на И-16 тип 18 ), М-63: http://aeroram.narod.ru/win/samolet/i-16.htm
На поздних Ан-2 эти движки работая на высокооктановом бензине у земли выдавали уже чуть больше 1000 лошадок.
На Ла-5ФН стояли двухрядные звездообразные М-82/АШ-82 и их модификации. После войны их пользовали на самолётах Ил-14 и вертолётах Ми-4.


Troll Пт, 10/08/2007 - 17:26
Troll's picture

drееp, уел!
Я почему то считал что М-63 ставился не на Ишак, а на Ла.


drееp Пн, 13/08/2007 - 11:51
drееp's picture

Troll, я эти движки успел руками пощупать! Впечатляют :) . И бензин с Ан-2 коммуниздили (как же без этого :wink: ) и заливали в Космичи 40-ые. Тык ГАйверы на постах вблизи сельских взлётных площадок тормозили и в выхлопные трубы заглядывали. У кого они внутри чёрные были, отпускали с миром. Типа, чел явно на Аи-93 или А-76 ездил. А вот если труба внутри была в белом налёте :roll: . То попадалово. Б-90 с3,14зженный у народного хозяйства, однозначно. Статья такая была - расхищение социалистической собственности :wink: :? 8) :lol:
Т.е. с белыми внутри глушаками явные нарушители ездили, т.к. не торговали Б-90 на заправках ниразу . . .


Troll Пн, 13/08/2007 - 13:01
Troll's picture

drееp, Ты я смотрю специалист по самолётам ВОВ, сможешь по куче хлама определить примерно что была за машина?
Наличествуют куски центроплана без обшивки, пневмоцилиндры стоек шасси, фрагмент фюзеляжа в районе кабины пилота, и педали управления. Ещё противовес руля направления, но его нет на фотках.
Номерных агрегатов нет, ни движка ни рации, ни естественно вооружения.
Педали лежат дома (я их на трайк хочу приладить) могу их отфоткать в мельчайших подробностях.


drееp Сб, 25/08/2007 - 21:11
drееp's picture

Troll, увы, по ВОВ могу повспоминать только то, что в учебном ангаре МАИ когда-то успел пощупать. А там в 70-ые уже небогато с этим делом было. Тоже кусками всё больше. С интересными, с точки зрения учебного процесса, конструкторскими решениями отдельных элементов. Типа узлов крепления консолей Bf-109 и т.п. Вот центроплан - характерная вещь, в принципе. По нему может и можно чтонить определить. А кабины с органами управления там не моложе времён вьетнамских разборок тогда выжили. От F-111 вообще практически целиковая . . .


Troll Пн, 27/08/2007 - 00:18
Troll's picture

drееp, Вот эти руины:
http://photofile.ru/photo/raist/2687962/51663561.jpg
http://photofile.ru/photo/raist/2687962/51663521.jpg
Не густо конечно, но остального нету.


drееp Вт, 28/08/2007 - 10:22
drееp's picture

Troll, сам опознать пока не смог. Попросил посмотреть профессионалов. Жду чего скажут. Фотки педалей, думаю, помогли бы заметно
P.S.
Вот, просят уточнить ещё - в каком месте нашли аэроплан. Типа, зная место можно заметно сузить диапазон гипотез для проверки. А по педалям, говорят, тип определить сразу не факт, но можно будет достаточно точно определиться со страной происхождения. Торчащие на снимках вверх штуки больше всего напоминают элементы моторамы с узлами крепления. Вот бы, типа, посмотреть более крупные снимки этих узлов. И других агрегатов и мест их соединения. И ещё, как они были расположены друг относительно друга когда их нашли? В кучу всё собрали уже потом, похоже . . .


Troll Вт, 28/08/2007 - 15:39
Troll's picture

drееp, лежит это чудо около ж/д станции Ляйпясуо что по дороге из Питера в Выборг. Место известное и исхоженое поисковиками и трофейщиками вдоль и поперёк, обломки явно перекладывали не раз и не два, плюс ко всему там два раза за последние пять лет был лесной пожар вокруг всего самолёта валяются остатки дюралевой обшивки сплавившейся в комки.

Педали отфоткаю на днях и выложу здесь, а вот с более крупными фотками остальных обломков сложнее, если поеду туда за грибами, то отсниму.


drееp Ср, 29/08/2007 - 08:54
drееp's picture

Troll, попервости сразу заподозрили, типа это Р-5, но при внимательном рассмотрении поняли - явно не он. Сразу не определяется. Трубчатые лонжероны с деревянными нервюрами немцы уже с Первой Мировой пользовали. А может это и не лонжероны, а местное усиление центроплана под что-то . . . Будут дальше анализировать. Давай фотки педалей как сможешь.


Troll Пн, 10/09/2007 - 16:38
Troll's picture

drееp, отснял наконец то педали, вот фотки:





drееp Пн, 10/09/2007 - 16:52
drееp's picture

Troll, мдяя, ржа не всё ещё съела. Попробуем сверить с картотекой :)


Troll Пн, 10/09/2007 - 19:47
Troll's picture

drееp, я потому их и приволок что они ещё не вусмерть ржавые. Может куда пригодятся, не на самолёт, так на мотоцикл ;)


drееp Чт, 15/11/2007 - 14:40
drееp's picture

Troll, посмотрели практически все кого знаю из спецов по этому делу. И так посмотрели, и сяк. Увы. Не могут идентифицировать однозначно. Единственно, что все в один голос говорят - выпущено оно явно до середины 30-ых


Troll Чт, 15/11/2007 - 21:29
Troll's picture

drееp, спасибо и на этом.
Если до середины тридцатых, то вилка поиска маленько сужается, хотя у финов летало просто адское количества всякого антиквариата со всей европы.

Соберусь в лес - отсниму подробно все крупные детали, может поможет.

« первая‹ пред1234след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах