Инжектор на январе. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Инжектор на январе.

оппозитчик Anonymous (пешеход)
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тверь

Столкнувшись с выбором новых карбюраторов на урал (его почти новые к68у откочевали на днепр) решил попробовать соорудить инжектор.
В выборе между VEMS, MS, и Январями предпочтение отдал январю за доступность, изученность и низкую стоимость. Функционально его нам хватает более чем достаточно.
VEMS - отталкивает закрытостью и ценой, хотя в сравнении с другими ЭБУ схожего функционала он весьма недорог. Хотя закрытость VEMSа вещь относительная - при определенном желании можно нарыть все необходимые схемы а то и вовсе разводки платы. Плюсы - инженерный блок, работат почти со всем чего на урале никогда не будет :), открытое программное обеспечение, архитектура С, работа с датчиками холла.
Минусы - малораспротранен, для нас еще и цена в 400$ за конструктор блока, бо ни буст контроль, ни управление автоматом, ни второй ряд форсунок нам не нужен.

МS - оппозиту хватает за глаза, работает с холлом(нет необходимости в ДПКВ), открытый проект, полный конструктор со всеми вытекающими. Разводок платы mainboard под MS v3 нет, схемы есть но разводить нужно самим, авторы MS всячески преследуют попытки публикации печатки версиии 3 и выше. Нет русскоязычной поддержки, все по также на английском.

Январь - бошевский продукт в российском корпусе. Исследованный вдоль и поперек, с массой прошивок под различные обвес и функции.
С весьма неплохими возможностями, массой русскоязычного по, и роем коммерсантов толкающих это по, инженерный блоки, прошивки и тд. В лучших традициях отечественного рынка цены на некоторые продукты весьма перегреты.
работает практически со всеми видами датчиков.

Для оппозиты могут понадобиться следующие из них(звездочкой отмечены жизненно важные):
1.Датчик положения дроссельной заслонки ДПДЗ* - без него совсем ничего не получится.
2.Датчик положения коленвала ДПКВ* - без него в принципе тоже.
3.Датчик массового расхода воздуха ДМРВ - простой вариант реализации впрыска. Минусы на мой взгляд - размеры, энергопотребление, малая точность и нежность конструкции.
4.Датчик абсолютного давления ДАД или MAP сенсор. - альтернатива ДМРВ. Большая чувствительность, высокая точность, очень низкая инерционность, низкая стоимость, малые габариты, не увеличивает сопротивление впуска, но сложен в настройке и чувствителен к изменениям в железе.
5.Датчик температуры воздуха ДТВ необходим для работы в паре с ДАД для корректной оценки циклового наполнения устанавливается во впускном тракте.
6.Датчик температуры охлаждающей жидкости. ДТОЖ - предазначен для введения корекции основных параметров управления двигателем на основе его температуры. Необходимость его на оппозите обсуждаема. Предлагаю использовать для оценки температур масла, так как другой охлаждающей жидкости у нас нет, а привинчивание его просто к картеру мне не нравится.
7. Датчик скорости ДС. Необходим для коррекции основных параметров управления двигателем в зависимоти от выбраной передачи. Определение выбранной передачи производится путем сравнения оборотов двигателя и скорости его движения.
8. Датчик положения распредвала ДПРВ - необходим для реализации фазированного впрыска.
9. Датчик детонации ДД на оппозите бессмыслен но например с васиным комплектом возможно и будет работать.
10.Широкополосный датчик кислорода ШДК или лямбда. Необходим для оценки качества смеси и корекции ее состава в реальном времени. Необходимость на оппозите обсуждаема.
11. Датчик неровной дороги :lol: - на мотоцикле полный бред.

Поскольку январю в общем пофиг чем управлять, а принципиально и наш оппозит и жигулевский рядник - четырехтактные двс , то единственным отличием в их управлении будут калибровки основных параметров, коие полностью настраиваются в ходе испытаний. Из железа понадобятся:
Две высокоомных форсунки. По производительности вазовские (0280150996) должны нас полностью удовлетворять.
Январь.( 5.1 - 41. -61. ; 7.2).
дроссельная заслонка ~Ф40. Можно подобрать от иномарки. можно изготовить корпус под подходящую заслонку от карбюратора и прикрутить к нему ДПДЗ.
Ресивер 1-2л. Форма и расположение из личного предпочтения ко вкусу фломастеров, возможностей и конкретной техники.
Коллектор.
Воздушный фильтр.
Необходимые датчики.
Электробезонасос.
РХХ.
Регулятор давления.
Проводка и трубки.
Дополнтельно нужны, но приобретать не обязателно, можно попросится в знакомый сервис:
Адаптер K-line.
Контроллер ШДК и сам ШДК типа LM-1/LC-1.
Софт для снятия логов, корекции прошивок, перепрошивки. Желательно комплекс типа online tuner. Где брать догадаетесь сами.
Ноутбук с com портом, адаптер сом-usb.

Очень желательно инженерный ЭБУ. Но об этом позже.

Пы Сы: Совсем забыл. Естественно ЭБУ управляет и зажиганием, с учетом показаний почти всех перечисленных датчиков.


Летучий's picture

Ночной_житель, ПО никто трогать не собирается, т.к. нет оборудования и знаний. А редактируется область калибровок. Калибровками на Январе ( а их в 5.1.х около 125, в 5.1 и 7.2 около 250) можно вытянуть практически всё, кроме того, что прописано именно в ПО (такие вещи как задающий диск и порядок работы цилиндров). А с вариантом "насверлить дырок" кроме смазанного сигнала на выходе ДПКВ и проблем в работе двигла на определённых оборотах получим только дисбаланс и вибрацию. И ничего хорошего.


Ночной_житель's picture

Летучий, У меня есть софт для регулировок калибровок. Ну нарезать фрезой. Тоже проблем не вижу.



RUmata, Сделать можно, но работать оно будет аки пм 302. Можно использовать предложенный korenом эмулятор и двухлепестковую шторку, хз как он при этом будет без стартера заводится.
Самый простой способ пока - превращение маховика в задающий диск.


Летучий's picture

Ночной_житель, а у меня его валом - работа такая. И что дальше?
А про "нарезать фрезой". Так о чём тут гворилось неоднок?
P.S. Я пьяный и уставший, как скотина. Если сейчас кого зацепил (или зацеплю) не обижайтесь. Но не исключён вариант, что могу наорать за дело.


RUmata's picture

ivan-etolog, с эмулятором.

так на сколько я помню один бывитый зуб и четное количестов невыбитых.

сделать шторку двухлепестковую. да-да.

Ночной_житель, ага. трудно.

koren, мы-то знаем , что на один оборот кв 2 оборота рв. всегда.
на сколько я помню - проблемы там с работой на сверхмалых оборотах до 600 чтоли.
и во время пуска по идее оно должно переходит в многоискровой режим , не ?


Летучий's picture

Врать не буду, на Январе многоискровой режим не встречал (в смысле не задавался таким вопросом), а на микасах он был.


koren's picture

RUmata, Не понял тебя где проблемы? Где и что должно переходить в многоискровой режим?



Летучий, Есть. Настроить пуск можно.

Правда еще раз повторю - слабо представляю как оно будет с эмулятором работать. Не, работать то оно будет, и я думаю лучше чем к68, но однозначно хуже чем с нормальным датчиком. Скорее всего пострадают режимы с низкими оборотами, переходные режимы, появится некоторое тугодумство и, опять, проблемы с пуском.


koren's picture

ivan-etolog, Другой вариант, чтобы маховик не резать: Ты говорил, что всё равно будешь мутить это всё под Васин киловатт. Может тогда спереди установить крыльчатку? Просто кромсать маховик - это сразу западло в изготовлении впрыска в плане повторения конструкции в будущем. Имхо.


flremTOOural's picture

koren, а это идея в общем то. Даже если не ставить киловат-вынести спереди колена готовый шкив от ТАЗа и туда же датчик.



koren, не конкретно под Васин, под привод генератора с колена вообще. Я думал уже над выносом венца вперед, но есть три ограничения.
1. Минимальный диаметр диска 15,6 см. Это примерно равно ширине разъема крышки ГРМ.
2. Диск со стандартным датчиком не рекомендуется ставить в масляный картер.
3. Если вешать его на генер (а там больше негде особо) то невозможно обеспечить жесткую связь с коленом.

Теперь что касается повторяемости. Я уже писал, что если нет стартерного маховика под шлиц, если нет фрезера, то достаточно принтера, транспортира, керна, пилки по металлу(лучше болгарки) и дяди Пети токаря, что бы в гараже на коленке превратить обычный маховик во впрысковый.

Отойдя от стандартных комплектующих можно вообще двумя датчиками обойтись, ДХ на РВ и ДПДЗ. Но контроллер будет называться MEGASQUIRT и это совсем другая тема. Кстати весьма повторяемая.

Так что не вижу препятствий для повторения конструкции в малых количествах. Если говорить о мелкой серии, то здесь опять логичней всего использовать фрезерованные на маховике зубья.

Я понимаю что в случае с RUmatой очень не хочется снимать маховик, но это в итоге самый простой и надежный способ. В конце концов маховик можно почтой выписать от туда где его могут подготовить.

ПЫ СЫ Эмулятор ДПКВ надо будет все-равно испытать.


RUmata's picture

koren, пилить картер под датчик , сдергивать маховик.
ivan-etolog, есть есть многоискорвый режим , знаичт пробем с пуском от кика быть не должно.
на сколько я понимаю мозги считают скорость появления метки и ускрение появлеия метки.
ч какой часотой опрашивается датчик ?
сколько меток на тазу ?
вы уверены что январ не будет работат с ДХ ? MS умеет.
количестов зубцов ? необходимая частота опросов ?
ника кне хочу сымать маховик.
тащемта всега напримре можно обманут мозги подавая им сигнал такой какой подает датчик , а ключем к этому всему будет например оптический датчик (см старую шариковую мышку)

еще напримре можно сделать такой вот оптодатчик . о не сажать его на распредвал , а поставить вметс генератора предварительно использовав шестерню от колена той же группы.
таким образом мы получим вал с диском оптодатчика который врашается со сокростью колена.
но это возможно только при альтернативном привое генератора.



RUmata, Для эмуляции нам не нужно время опроса датчика. На Январе диск 60-2 по зубцам определяется скорость и ускорение, по пропуску отмеряется кол-во оборотов и ВМТ.
Январь не будет работать с ДХ. Только через эмулятор.
На тазе стоит индуктивный датчик.
Выходной сигнал ДХ - меандр, выходной сигнал ДПКВ - синусоида.
Параметры ДПКВ применяемого с диском 60-2:
1. Сопpотивление обмотки датчика между выводами 2—1: 880... 900 Ом.
2. Минимальная амплитуда переменного напряжения сигнала (выводы 2—1) при частоте вращения синхродиска 20 об/мин (20 Гц), зазоре между сердечником и синхродиском 1,5мм и сопротивлении нагрузки 10кОм: не менее 0,2В.
3. Максимальная амплитуда переменного напряжения сигнала (выводы 2—1) при частоте вращения синхродиска 6000 об/мин (6000 Гц), зазоре между сердечником и синхродиском 0,5мм и сопротивлении нагрузки 100кОм: не более 250В.

Поставив вместо генератора получишь ошибку ~6-8 градусов, что чуть более чем до "№;%.

Еще раз посмотрел на конструкцию маховика. Венец с шириной 6-8 мм имеет право на жизнь. Там есть место тоньше.


koren's picture

ivan-etolog, Всё верно, только 20 об/мин = 0,3 Гц, 6000 об/мин = 100 Гц. Сигнал на вход датчика можно подавать с эмулятора - дифференциальный импульсный TTЛ/КМОП через конденсаторы. Здесь может быть только небольшая динамическая ошибка. В моем случае я использовал для расчёта линейное предсказание и вводил таким образом динамическую поправку измерения угловой скорости. Если в Январе требуется мгновенное измерение углового ускорения несколько раз за один оборот, то предложенный мной эмулятор не годится, т.к. он мерит ускорение в течении 2-х оборотов.При использовании штатного венца - ускорение, скорость можно мерить несколько раз за один оборот. Надо смотреть как реализована программа в Январе.


Sumer's picture

Весна в окно стучится,максимально нужно приблизить к оригиналу вазовского впрыска,сл-но маховик фрезеровать,а вот у меня в отверстии для генератора
д.б.магнето и все равно быстрее нарезать зубья на маховике.А какие топливные насосы можно использовать?


RUmata's picture

ivan-etolog, а что на мешает сделать на рпредвал диск грубо говоря скажем со 120 прорезями и 2 непрорезями =)
наш датчик снимате пропрези непрорези и тп , а в мозги возврашщает сэмулированный ответ от дпкв.


Летучий's picture

Sumer, в нашем случае так называемые "газелевские на раму", хотя если заморочится и поработать болгаркой и сваркой, то можно разместить погружной насос в баке.
Блин, какие нафиг эмуляторы?! Хоть кто-нибудь здесь просто ремонтировал ТАЗизи? А как насчёт чиптюнинга? Сместите венец на два зуба в любую сторону, и он не заводится! Пройдитесь по венцу напильником - в лучшем случае перебои в работе, выпадание искры и импульсов на форсунки, в худшем... Расположите тормозную трубку поближе к ДПКВ, и ошибка 0335 - Ошибка ДПКВ - и протраивание при трогании обеспечено. Поставте безрезисторные свечи - и полдня плясок с бубном вокруг капота не избежать. Январю при запуске необходимо как минимум два полноценных оборота, а не то, что есть на оппозите - нажал на кик, колено провернулось на оборот (а то и меньше), а затем из-за начала такта сжатия в одном из горшков провернулось назад. Провернулось-то назад, а контроллер по импульсам с датчика просчитал как доворот в перёд. А тут нате вам - кол-во импульсов и опорного импульса не совпадает! Заведётся - Х...Й ВАМ! Очень дохрена теории в этой теме, а вот практики я что-то не наблюдаю совсем. А многоискровой режим - лишь для лёгкого запуска в мороз, когда смеси обогащёные, АКБ подсевшая, испарение бензина хуже...
Умолкаю, достаю следующую бутылку пива, отламываю спинку у леща и наблюдаю за темой.


Hubster's picture

http://cs602.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_9741fd73.jpg

например так. насос от волги "газелевский на раму.
в данном случае родной подрамник насоса висит на хребте, а на нем слева и справа болтаются на мощных хомутах фильтр и сам насос.

http://cs4116.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_34476e09.jpg

вот насосный модуль в сборе.

http://cs1426.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_07796fa9.jpg

http://cs10324.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_ce1b3616.jpg

это похабство. надо приваривать-выклеивать половинки, а то нет ни оборудования ни времени, ин денег...


Sumer's picture

Возможно наблюдающим за темой Летучему и Hubster
спасибо,с наступающими праздничными выходными!


Hubster's picture

Летучий, по поводу ненадежного ДПКВ.
всегда можно установить оптический датчик, и схему согласования сигналов чтобы январь воспринимал его как индуктивный.

в январе один фиг сигналы с датчика обрабатывает LM1815 или тошибовский ta8025

ну и для них несложно сделать схемку в общем.
ну я просто фанат оптических датчиков, типа вот такого - который на прсвет работает.

http://cs1769.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_a0b25283.jpg

но это все от лукавого..

оптодатчик то дает не аналоговый сигнал, а вполне себе логический, и на умеренные помехи ему наплевать.

установить же опорный венец я хотел сначала на диск сцепления ведущий (который болтами к пальцам маховика прикручен)
вырезал его из гетинакса и прикрутил к диску, оно очень неплохо смотрелось а потом я понял что я дурак - у коробки приливы есть которые ее центрируют относительно картера, и эти штуки мешались этому диску.

установить же этот диск-модулятор с обратной стороны диска мешает юбка маховика. возможность ее доработать я как обычно упустил, хотя она была...

такие вот дела.
сфотографировать прблуду я смогу после праздников, когда жена от тещи приедет, и фотоаппарат мой привезет.


koren's picture

Hubster, Оптика - хороша, но засирается. Я не понял, ты венец из гетинакса под оптику ставил?


Hubster's picture

угу. вырезал венец по диаметру 224 мм, т.е. как маховик. последний диск сцепления ведущий - меньше.
на 6 болтиков прикрутил венец-модулятор на диск сцепления а он уперся своими зубчиками в верхний прилив КПП, который входит в картер.
а без КПП все работало. крутил руками коленвал, получал устойчивые сигналы.
насчет засирания - хз. грязи там у меня немного... датчик кроме того инфракрасный, и весьма чувствитеьный

вот заготовка...

а то что отрезано - надо сфотографировать. уже год как на балконе лежит, ржавеет помаленьку..


koren's picture

Hubster, понял. Грязи там как раз хватает, от пыли дисков сцепления. ИМХО индуктивный датчик - самый надежный.


Летучий's picture

Hubster, речь не о ненадёжном ДПКВ, а о факторах, мешающих его работе и обработке сигнала с него.
Опто-х..ёпто.. Почему наши инженеры не стали использовать оптику, а остановились на индуктивном датчике? Ах ну да, им же это всё богатство досталось в наследие от GM, а в пендосии сплошь идиоты и тупые. Почему корейцы на Матизе отказались от оптики на распредвалу и поставили индуктивный на коленвал? Опять идиоты. Почему у япошек проще встретить помесь электронного впрыска и трамблёра, чем оптику? ... И пока русский Ваня так и будет идти своим путём, который ВСЕГДА ничем хорошим не заканчивается, никогда мы не будем жить хорошо.
Щас кто-нибудь скажет "Вон у Ленрока при мегасквирте ДХ стоит на распредвалу, и мот работает!" Да, работает. По бл...дски он работает!!! Просмотрите ещё раз его видео, и увидете, что на ХХ двиг протраивает, и стробоскоп теряет импульсы. Это разве нормально?
Я ещё могу понять отказ от ДМРВ в пользу ДАД в целях компактности (хотя и тут вопрос спорный, смотря как впускной тракт будет сконструирован) и быстроты срабатывания (тоже не факт, сименсовские ДМРВ на классике и на ГАЗах такие же быстрые, как ДАД, а ДТВ уже в них встроен). Отказ от лямбды только из-за "Мне укладываться в Евро не нужно" тоже понять не могу. Я на газели прошивки делал с ДК с такими смесями, от которых катализатор бы расплавился (почему сначала его выбивап, а потом уже прошивал) и мотор в итоге работал мягче, экономичнее и динамичнее, хотя ни о каких нормах евро речи уже не шло. Система была такая - по ДМРВ расчёты топливоподачи, по ДК коррекция. Как и должно быть, только смесь была уведена от стехеометрии. На ВАЗ 1,5 16кл вообще адская смесь (правда не моего авторства) ДК, абсорбер, катализатор, ДМРВ, ДФ и одновременный впрыск. Если вас так уж интересует компактность, то лучше подумайте, как скрестить Я5.1 и коммутатор 08. А я лучше подумаю, как востановить Я7.2 с прожжёной платой.


maxuit's picture

Quote:
Система была такая - по ДМРВ расчёты топливоподачи, по ДК коррекция. Как и должно быть
...
Я смотрю ты фанат ДМРВ ;-)
А чем плоха привязка расчетов к ДПДЗ?


ssh's picture

Вот, писал как-то шестерней:

По поводу принципов работы, которые ты хочешь заложить - все в корне неправильно. Найди хорошую книжку по теории работы ДВС и впрысковых систем.
Вкратце. Дроссельная заслонка регулирует работу двигателя воздухом. Больше объем воздуха поступившего в двигатель - больше топлива можем сжечь. Таким образом именно ДЗ определяет режим работы двигателя совместно с моментом сил сопротивления движению на заднем колесе. Но! Для вычислений времени открытия форсунок, читай - необходимого количества топлива, ДПДЗ в нормальном режиме используется лишь косвенно, он помогает определить режим работы двигателя (по таблице соотносящей обороты двигателя и показания ДПДЗ) и тем самым говорит МК какую смесь готовить.
Для вычислений времени открытия форсунок необходимы: частота вращения КВ (ДПКВ или ДПРВ), MAP и датчик температуры воздуха(или ДМРВ взамен их обоих).
Определение времени открытия форсунок через ДПДЗ - аварийный алгоритм, на авто используется в обязательном порядке при выходе из строя ДМРВ. Режим уродский (я пробовал), но машина едет.


koren's picture

Что то мы отдаляемся от темы. Всё больше теории :)


Hubster's picture

Летучий, не ругайся на меня нехорошими словами. я вроде уже объяснил, что пляски с бубном вокруг оптодатчика - от невозможности фрезеровать маховик. у меня тупо ДЕНЕГ нихера нету последние два года по причине покупки квартиры и еще ХЗ сколько времени не будет! и до тех пор пока не будет денег не будет и ИНДУКТИВНОГО ДАТЧИкА! и не у меня одного такие сложности с доступом к фрезерным работам, видимо...

http://cs10324.vkontakte.ru/u6005186/86035533/x_3145d3f8.jpg

вот тебе мой лямбда-зонд, который я не могу установит на мот потму как сварить тракт выпускной не могу

вот - на стадии предварительной компоновки барахло...


ssh's picture

koren, Это точно.

Чтобы не заниматься ликбезами - вот:

http://file.qip.ru/file/120668447/da11669f/___online.html (40 МБ)

Топливные системы мотоциклов Джона Робинзона - читать всем.


Летучий's picture

Hubster, выпуск 2в1 и вваренная внего ступичная гайка от классики решает проблему. Блин забыл! Ты же вроде на мегасквирте всё собираешь, а он по моему с GMовским ДК, а там резьба другая. Плюс у тебя днепр, а по поводу его выпуска серийного 2в1 ничего сказать не могу.


Hubster's picture

Летучий, фотку по ссылке посмотри. у меян есть гайка для лямбда-зонда, мне вварить ее нечем.

серийный выпуск 2-в-1 у друга я наблюдал на МТ-16.
он абсолютно несимметричный и сделан так что лямбду в точке соединения 2 каналов никак не установить. этот вот кусок железа очень даже неплохо дял моей цели подходит.

в любом случае, так как народ тут обсуждает установку Января или Боша с ВАЗ, надо фрезеровать маховик под индуктивный датчик. другого выхода у них нету.
(в моем случае - самоделка, чего хочу туда и верчу...)


Летучий's picture

[quote:0109a496f7="maxuit"]

Quote:
Система была такая - по ДМРВ расчёты топливоподачи, по ДК коррекция. Как и должно быть
...
Я смотрю ты фанат ДМРВ ;-)
А чем плоха привязка расчетов к ДПДЗ?

У тебя гоночный мотор?


Hubster Вт, 23/02/2010 - 16:03
Hubster's picture

не надо отклоняться от темы.
термоанемометр HFM5-4.7 бошевский, который стоит на десятках всяких, имеет выходной сигнал от 0 до 5 вольт, в соответствии с опорным напряжением АЦП процессора.

мап-сенсор MPX4115 имеет аналогичный сигнал на выходе.
так что в теории использовать январь(бош) с мап-сенсором вместо ДМРВ ожно (ну и вроде как люди такое делали)

между прочим, в мегасквирте для компенсации неточностей показания мап-сенсора при полностью открытом дросселе, начиная с опр. угла поворота контроллер данные мап-сенсора заменятет на показания ДПДЗ. (ну не во всех прошивках, я не вникал в него особо)


пешеход Вт, 23/02/2010 - 20:27

Ребята есть у меня вопрос, за темой слежу оч. интересно. Рабочий порядок цилиндров 1342.
Какой порядок работы цилиндров вы хотите определить для Января 5.1
1-0-0-2
или
0-3-4-0
Так и так получается попарно-параллельный.


пешеход Вт, 23/02/2010 - 20:29

... по поводу форсов резюки в 12-16 Ом решат вопрос.


пешеход Вт, 23/02/2010 - 20:55

Varyag, 1-0-0-2.


пешеход Вт, 23/02/2010 - 21:02

получается мы пропускаем в мозгу Я 5.1 один оборот коленвала, а р.в 2 об - к.в 1 оборот. Поправьте если не прав.
Может тады попробовать ДПКВ на р.в - ?
+ немного меняем алгоритм работы пресловутой J5ls/
Вопрос ДМРВ или ДАД+ДТВ решен?


пешеход Вт, 23/02/2010 - 21:19

Varyag, Пля,ты меня запутал. 1-0-4-0
Ничего мы не пропускаем. у нас поршни одновременно ходят.


Hubster Вт, 23/02/2010 - 21:49
Hubster's picture

Varyag, проблема ДМРВ от ВАЗ в том, что он расчитан на гораздо больший массовый расход воздуха.

т.е. на более мощный двигатель, по сути

http://narod.ru/disk/18184125000/%D0%BE%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE...

тут файлик полезный с данными по термоанемометрам.

если грубо подсчитать расход воздух исходя из мощности двигателя (36 лс) то выйдет что предел показаний термоанемометра будет около 2.7 вольт.
(при родном рестрикторе и корпусе ДМРВ) - т.е. точность значительно потеряется.

из этого варианты -
1. использовать родной ДМРВ и получть пониженную точность
2. изготовить самодельную вставку в ДМРВ чтобы увеличить скорость потока, соответственно получить более точные показания во всем диапазоне работы двигателя
3. использовать ДМРВ с двигателя аналогичной мощности
4. заменить ДМРВ на ДАД.


пешеход Ср, 24/02/2010 - 08:40

Я это и имел ввиду когда спрашивал про то, что хватит ли гибкости преславутой J5ls чтобы подстроиться под пониженный расход воздуха.
Так хватит или нет?


Hubster Ср, 24/02/2010 - 10:55
Hubster's picture

СерГ, в прошивке половина таблицы вылетит, если без перделок использовать датчик. это плохо.

вообще - установите CTpro (с чиптюнера) и посмотрите н аразмерности таблиц. многие вопросы отпадут...


Hubster Ср, 24/02/2010 - 16:30
Hubster's picture

http://chiptuner.ru/content/sms_free/

про датчик - не перделок, а переделок.... сорри, напал РуматоВирус на меня.
короче, надо ДАД устанавливать. другого варианта я не вижу, который легко могли бы повторить массово местный народ.
MPX4115 мотороловский...


пешеход Ср, 24/02/2010 - 18:51

Еще мыслишка. Если прикинуть, то 650 кубовый мотор это тоже самое что и 1,3 4х цилиндровый. Я имею ввиду что объем цилиндра (325 куб), а следовательно и воздуха попадающего в него одинаковый. Может проще взять моторную электронику от мотора 1,3? Например тойотовские 2SZ-FE или 2NZ-FE?


пешеход Ср, 24/02/2010 - 19:13

FeelZ,абстрактно легче. Реально пока январю 5.1 альтернативы почти нет.


пешеход Ср, 24/02/2010 - 21:13

ДАД+ДТВ согласен это гибче + свободное пространство
А как быть с поправкой по температуре.
Или писать калибровку поправок под виртуальтый ДТОЖ, или попробовать его врезать в картер, или есче как вариант в маслянный радиатор от Запора.


kotelok Ср, 24/02/2010 - 23:35
kotelok's picture

http://www.smallcar.ru/talk/viewtopic.php?t=3397&postdays=0&postorder=as... почти наша тема воть :)


Hubster Пт, 26/02/2010 - 15:28
Hubster's picture

гм. если ничего не изменится, то гдето к концу марта у меня фрезер небольшой появится, и соответственно возможность проточить маховик, на 60-2 пропила, под датчик индуктивный. без балансировки, к сожалению.

цена в 2 тр + пересылка до меня - нормальные деньги? изучаю так скажем спрос...

(вообще у нас за такую работу 3-4 тр просят минимум)


пешеход Пт, 26/02/2010 - 16:57

Маховик проточил 60-2 ещё в прошлом году, когда облегчал. Так сказать на будущее. С компоновкой железа тоже особых трудностей не вижу. А вот как настраивать этот Январь даже не представляю. Или это надо в сервис идти?
В общем просвятите неграмотного.


пешеход Пт, 26/02/2010 - 17:23

СерГ, На основе j5ls я буду настраивать прошивку под урал. Для этого инженерный ЭБУ+онлайнтюнер+предварительная корректировка. Доводка на ходу во всех режимах. Для повторения необходимо будет собрать идентичную комплектацию железа и скачать прошивку. В обычный блок прошивку заливаем программатором через k-line.


пешеход Пт, 26/02/2010 - 20:29

А каким програматором? И какой у тебя Урал? Просто у меня Днепр 667см3. Подойдёт прошивка?

« первая‹ пред1234567след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах