самодельный интерком | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

самодельный интерком

оппозитчик how_eee
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Ташкент, Узбекистан

Всем привет! давно уже хочу поиметь сей девайс для связи с пассажиром и слушания музычки. Рыскал по инету. Понравилось вот это. http://www.alan-uk.com/mc/products_intercoms_ae600s.shtml
Но платить стока денег за пару микросхем в красивом корпусе жаба душит. Да и с доставкой у нас напряг.

Решил сделать чтото похожее сам. Нашел вот такую вот схемку. http://www.redcircuits.com/Page78.htm

1. Ктонить собирал себе интерком? По какой схеме? Как результат?
2. Приведенная мной выше схема нормальная? Или как?
3. Подскажите совковые аналоги этих микрух и транзисторов.

Также интересует любая информация об интеркомах. Пишите кто что знает.

Заранее спасибо за ответы.

КЭП's picture

Не только... Просто причесываю схему, а то когда рисовал, спал в одном глазу... А усилки эти немного мощнее, работают с нагрузкой до 4 Ом (LM386 до 8 Ом), и в том же 8-ногом корпусе их 2. У нас в Москве (ЧИП и ДИП) стоят по 40 рублей.

how_eee's picture

эт незнаю. давай если можно с ними и без них. А я завтра позвоню и спрошу по магазинам.

КЭП's picture

ок, сделаю пока на LM386

how_eee's picture

качаю NI Circuit Design Suite
Pcad2006
Specctra
TopoR
буду ковырять...

maxuit's picture

Captain1977, спаибо за разъяснения)

Quote:
качаю NI Circuit Design Suite
Откуда качаешь? Триальная версия работает 3 дня. А покупать дорого - 4140 $ в год.
Глянь сюды - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=35&topic=1781&start=700

how_eee's picture

torrents.ru рулит вроде пока =)

maxuit's picture

how_eee, ну можно и там, только вот я лично не очень люблю торренты, т.к. хз че там лежит (описание не полное). Много раз неакалывался. То кряк нерабочий, то еще чего.

how_eee's picture

ка2209 купил. блин смд детали тока назаказ с россии. ждать месяц... если потом буду друзьям собирать закажу.

how_eee's picture

проверь аналоги правильно написал?
к561ла7 - cd4011
к561кп1 - cd4052
к157да1 - незнаю

КЭП's picture

Насчет аналогов КМОП не скажу, справочника под рукой нету, у К157ДА1 прямого аналога нет, сам в свое время искал.
Схемку причесал, перепроверил - все должно работать. Усилки пока на LM386. Кнопки микрофонов убраны, вся надежда на VOX.

how_eee's picture

Captain1977, спасибо! Классно получилось.

Седня купил кроме ка2209 еще и смдшные кондеры с резисторами и Lm324 в smd. Буду уменьшать размеры платы. =)

вот нашел такую схемку. Такое подключение? или лучше подожду твою... Вроде все понятно, но вдруг можно сделать лучше...

ну а на счет кнопок. их в любой момент можно поставить. в том числе и фиксируемые. Для города, где скорости не большие, будут нажаты и работает вокс, а на трассе если слишком будет ветер шуметь на большой скорости, то можно выключать.

how_eee's picture

не понял что такое на схеме t=4,2s и.т.д

how_eee's picture

по даташиту для 2209 подругому http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/37146/SAMSUNG/KA2209.htm...

how_eee's picture

Captain1977, ты в мэил агенте или ICQ висишь?

КЭП's picture

А чего мою ждать - я брал с того же даташита, там добавлены резюки на 4,7 Ом на выходные кондеры, и это правильно.
1,9 и 4,2 сек на схеме - выбранное время задержки до выключения данного входа. Если быть точным, это постоянная времени RC-цепи, фактическое время раза в два меньше будет.

КЭП's picture

how_eee, ни там, ни там. Единственное средство информирования - the Bat дома, на работе просто страничку обновляю раз в 5... 10 минут.
Кстати, ты платы сам будешь делать, или есть возможность на производство отдать?

how_eee's picture

Ладно, будем общаться тута =) (просто столько лишнего флуда выходит аж страшно. превратили форум в чат =))

сам буду по лазерно утюжной, а что?

тогда я нарисую 2209 и те покажу на проверку. Ладно?

На счет секунд. Значит вход включится сразу при появлении на нем сигнала, а выключится с задержкой? Как можно задавать эту задержку и откуда она берется?

how_eee's picture

кондеры с10 с11 с12 чтоли задают время?

КЭП's picture

Насчет платы думал развести на работе и PCB-шкой тебе кинуть (если на производство).

2209 - че ее проверять? сигнал снимаешь с движков регуляторов, выход - на гарнитуры - куда еще проще?

Насчет входов все верно, рассчитывать надо постоянной времени RC, которая после диода.
Например, для микрофонов это С10 и R13.
Формула примерно такая:
Т=0,7RC, где
Т - в секундах, R - в омах, С - в фарадах, коэффициент 0,7 учитывает падение напруги на выходе операционника и на диоде.

Для микрофона задержка составит Т=0,7*27000*0,00022=4,158 сек. КМОП микрухи переключаются примерно при половине питания, так что бери половину.

По поводу флуда - если все нормально закончится :) попросим модера потереть топик, забацаешь новый, со всеми поправками, или Штирлицу как статтью отдашь...

КЭП's picture

Прежде чем лепить всю плату с КА2209, проверь на слышимость, искажения и самовозбуждение, как проверял LM386. На всякий случай...

how_eee's picture

ну и с pcb шки можно на принтере напечатать.

про время все понял

тоесть собрать сначала простую платку с одним усилком и покататься поговорить с самим собой?

КЭП's picture

Да, сначала так, чтобы оценить усилки.
Потом собрать фрагмент схемы с детектором, компаратором и мультиплексором КП1 - отладить уровень срабатывания компаратора и определиться, оправдывает себя такой VOX или нет.
Понять, в общем, работает ли схема в реальных услових. А то на столе они все хороши...

how_eee's picture

тута побочный эффект вылазит со временем задержки. Чем больше чуствительность vox на R11 выставлена, тем меньше будет время задержки. и наоборот

КЭП's picture

[quote:9f5ce73c69="how_eee"]тута побочный эффект вылазит со временем задержки. Чем больше чуствительность vox на R11 выставлена, тем меньше будет время задержки. и наоборот

Это с какого перепуга? 8O

how_eee Чт, 19/02/2009 - 15:53
how_eee's picture

ну так компаратор сравнивает же два напряжения. Одно мы регулируем (vox), а второе само уменьшается по мере разрядки кондера с10.

КЭП Чт, 19/02/2009 - 16:01
КЭП's picture

Дядь, напряжение на выходе компаратора равно дельта на входах, помноженная на коэффициент усиления, который при самом плохом раскладе равен 15 000, а в номинале 25 000. То есть, как только напруга на входе на несколько милливольт превысила образцовое, на выходе скачкообразно устанавливается почти напряжение питания. Почти - потому как падение на выходных транзисторах операционника. Изменяя образцовое напряжение, просто меняем момент этого скачка.

Связи между R11 и С10 нет никакой - R11 определяет уровень сигнал с микрофона, при котором компаратор отреагирует, С10 заряжается от компаратора и разряжается на R13 и логику DD1.1 и определяет, через какое время после выключения компаратора выключится лог. элемент.

how_eee Чт, 19/02/2009 - 16:07
how_eee's picture

если поднимим напряжение подстроечеиком, то они сравняются раньше и сигна на выходе компаратора пропадет раньше. Если мы опустимнапряжение voxa то напруга с кондера сравняется с ним позже.

КЭП Чт, 19/02/2009 - 16:17
КЭП's picture

how_eee, не заморачивайся, время зарядки кондюка - десятки миллисекунд, не те величины. Ну потеряешь 10 мс (одна сотая секунды). Ты эту разницу услышишь?

how_eee Чт, 19/02/2009 - 16:19
how_eee's picture

похоже ты меня не понял. я не про задержку на включении входа, а про задержку на выключении.

КЭП Чт, 19/02/2009 - 16:30
КЭП's picture

точно нафлудим :) смотри...
1. сигнала микрофона нет, С10 разряжен
2. сигнал микрофона появляется и вызывает срабатывание компаратора
3. напряжение на выходе компаратора скачком поднимается до почти Uпитания
4. С10 заряжается за 15... 20 мс до Uпитания
5. сигнал микрофона пропадает
6. на выходе компаратора - ноль
7. С10 разряжается на R13 и вход элемента DD1.1
8. через ~2 сек он разрядится до 1/2 Uпитания, элемент DD1.1 переключится и отключит вход микрофона...

фу-ух. пошел курить :)

how_eee Чт, 19/02/2009 - 16:36
how_eee's picture

тьфуты... упорно не туда смотрел. Ну конечно же! посто не туда смотрел... Прошу прощения (смайлик "покраснел") =)

how_eee Чт, 19/02/2009 - 16:48
how_eee's picture

вместо с10 я смотрел левее, на С6.
ладно, я с головой ушел в дип трейс рисовать плату. Если че напишу

пешеход Чт, 19/02/2009 - 18:13

Извиняюсь что вмешиваюсь в ваш чат :) но есть два вопроса-предложения:

1. Как насчет подрубить сотовый по шнурку евойному допустимв один из входов? Причем рацию оставив.

2. кнопка PTT для рации желательно вынести туда же где и тумблер переключения интерком- рация. или я чего то недопонял как еще то по рации сваязываца? вроде на всех рациях замыкание двух выводов телефона и есть PTT?

В остальном очень слежу за всей темой! и флуд интересен тожа!

how_eee Чт, 19/02/2009 - 19:06
how_eee's picture

не меняя схемы как вариант воткнуть телефон вместо рации и настроить его чтобы поднимал трубку сам.

Если же рацию оставить то втыкать входы надо так
1.плеер 2.рация (вместо навигатора) 3.телефон (вместо рации)
и на руле сделать четырехпозиционный селектор "рация-интерком-телефон-вызов".
крайнее левое и крайнее правое положение подпружиненное, без фиксации.
подвинул селектор до упора в лево и держишь его - микрофон на рации. Отпустил - микрофон на интеркоме с воксом (если конечно он будет стабильно работать этот вокс). Двинул 1 раз вправо - микрофон на телефоне. Двинул еще раз в право и отпустил - считай нажал кнопку на гарнитуре и поднял трубку. Двинул еще раз вправо и положил трубку. Двинул вправо и держишь - сработал голосовой набор.

Только я неуверен как в простой телефонной гарнитуре сделано нажатие на кнопку, Шунтированием микрофона? тоесть коротким замыканием его выводов? Напомните плиз...

пешеход Чт, 19/02/2009 - 19:53

Про телефон я тоже незнаю :(
Вопрос конено интересно, учитывая что моделей разных много ... все может быть поразному.
а вообще идея классная с 4 позиционным переклюком. но если допустим без телефона всеравно надо с подпружиненым переклюком , или с нормально замкнутым с одной стороны и нормально разомкнутым с другой микриком.

how_eee Чт, 19/02/2009 - 19:56
how_eee's picture

[с нормально замкнутым с одной стороны и нормально разомкнутым с другой микриком]

именно. всего одна кнопочка.

пешеход Чт, 19/02/2009 - 20:01

ладно ждем схемку от капитана :) вылизанную и желательно под оба варианта усилков.
и кнопкой сделаной так чтоб ПТТ нажимала!

how_eee Чт, 19/02/2009 - 20:06
how_eee's picture

так она уже вылизанная в первоп посте на пятой странице. А под сдвоенные усилки я сам нарисую. Ато задергали его уже бедного.... =)

теперь дело за мной. Дорисовать схемку, развести плату (для обоих вариантов сделаю если нужно, хотя нафиг 4 если можно 2) испытать новый усилок, собрать и испытать устройство.
А потом можно и статью на сайт замутить.

how_eee Чт, 19/02/2009 - 20:09
how_eee's picture

Quote:
Ато задергали его уже бедного.... =)

Пусть хоть выспиться человек. Голову такого человека надо экономить, пригодится еще! =))))))) :lol:

КЭП Чт, 19/02/2009 - 21:03
КЭП's picture

how_eee, дядь, а ведь микрофон тоже можно коммутировать, синхронно с динамиком. То есть, пришел откуда-то сигнал (с рации, мобилы, не суть), мы его автоматом принимаем и ТУДА ЖЕ посылаем сигнал от микрофона, и никаких переключалок.

umen, а с рацией вроде так (могу ошибаться): жмешь кнопку - передаешь, ничего не давишь - принимаешь (а чтобы не шипела, шумодав), для ленивых - VOX, трындишь в микрофон, она сама на передачу включается. Смысл РТТ мне, если честно, не совсем ясен. Вроде Push To Talk расшифровывается, типа - нажал и говори, но тогда связь должна быть полнодуплексная, двусторонняя то есть. Все ли рации поддерживают данную фишку (и главное, скока стоят - не каждый оппозитчик сможет выложить полкосых зелени на игрушку)

Ладно, сейчас how_eee отладит идею, а там можно ее дальше наворачивать, японцы будут нервно курить в сторонке :)

how_eee Чт, 19/02/2009 - 21:17
how_eee's picture

[ведь микрофон тоже можно коммутировать]
я сначала так и подумал поставить еще одну561кп1. а потом подумал что слишком уж умная система получится. умнее водителя, и решил что это не порядок если автоматом все будет плясать туда сюда.

[а там можно ее дальше наворачивать]
вот и я о том же. для начала пока хватит. заработает - будем дальше думать.

КЭП Чт, 19/02/2009 - 21:20
КЭП's picture

[quote:57961cab5f="how_eee"][а потом подумал что слишком уж умная система получится. умнее водителя


Главное, за руль ее не пускать :D

пешеход Чт, 19/02/2009 - 21:57

не если мы берем сибишные рации (CB диапазон) то там полудуплекс. то есть говориш а потом слушаеш, а вот как раз ваш интреком полнодуплексный - и говориш и слушаеш одновременно. поэтому на рациях и нужна кнопка пуш ту толк. нажми и говори, потом говориш прием отпускаеш и ждеш когда тебе оппонент скажет.
соответсвенно это на новый рациях есть VOX / а у меня сибихи лежат старые но вполне рабочие, и я их хотел бы использовать.

пешеход Чт, 19/02/2009 - 22:00

предлагаю все на монтажной плате соплями сначала спаять :) проверить а потом уж и плату нормальную разводить.

how_eee Пт, 20/02/2009 - 05:28
how_eee's picture

нету у меня монтажки. да и сопли кончились =) классе так в 8-м школы =) :lol: не люблю я это дело. больше напортачишь.

КЭП Сб, 21/02/2009 - 13:07
КЭП's picture

Darken, а че извиняться - больше голов, круче девайс на выходе будет. Мне тоже интересно.

how_eee Сб, 21/02/2009 - 19:29
how_eee's picture

привет всем, сегодня прокатнулись в горы . Туда обратно вышло 200 км. Испытывали девайс.
Значит пока собрано у меня только два усилка на lm386 включенных накрест. Один то я давно спаял, ездил болтал сам с собой. А седня утом побыстрому спаял второй и все подключил к шлемам. Вылезла странная бяка. Когда усилок был один, я выставлял на нем макс громкость и было все окей. А как только появился второй усилок стала хрень. А именно... При выставлении полной громкости подстроечниками появлялись сильные искажения с "песком", типа гитарного дисторшена. Пришлось убавить громкость каждого усилка наполовину. Стало тише, но искажения пропали.
Я немного расстроился изза этого, даже хотел оставить эту хрень дома и поехать кататься так. Но потом все же взял. Как оказалось не зря.

В городе ехал не более 100 кмч. на этих скоростях было абсолютно комфортное общение без напряга. Когда молчишь, никаких левых шумов и шумов ветра не наблюдается.

За городом более 100кмч. Порогом этого устройства стала скорость 130 кмч. Речь становилась тихой и неразборчивой изза шума в шлеме. У нас хоть и фулфэйс шлемы, но китайские. Свистит из каждой щели. Когда одел теплый подшлемник, звукоизоляция шлема улучшилась и порог разборчивости речи поднялся на 10 кмч. И это все на половине громкости. Полную поставитьне могу, выше писал почему. Откуда искажения берутся?

Вопщем очень доволен! Реально полезная вещь! Анька мне даже 1 раз про радар сказала, хотя я его не заметил. Успел оттормозиться.

Пока ехал мне три раза звонили. Один раз остановился поговорить. На остальные звонки потом забил. Надо делать селектор однако...

На счет музыки. Можно будет ее слушать до 80 кмч. ну до 90 с хорошим шлемом. а в дальняке то скорости 140-160...

how_eee Сб, 21/02/2009 - 19:39
how_eee's picture

вот, гляньте.
http://www.sotovikm.ru/tovar.php?ID=14676

а ктонить знает какие нить готовые решения цифровой передачи голоса по радио?

КЭП Сб, 21/02/2009 - 20:37
КЭП's picture

how_eee, полагаю, из-за емкостной связи проводов динамиков и микрофона. Попробуй к микрофонам вести экранированный провод.

how_eee Сб, 21/02/2009 - 20:40
how_eee's picture

тоесть чтобы он не лежал под одной оплеткой с проводами перекрестного динамика.

« первая‹ пред12345след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах