Утопия (байкерская община)
на сайте:
янв-70
нахождение:
Тверь
|
|
|
21-07-09 12:56
|
|
Каждый мотоциклист стремится к общению с единомышленниками. Многие мечтают иметь дом с гаражом. Клубные байкеры тесняться в клаб-хаусе. А вот подумать о байк-поселении приходит в голову не многим, как мне кажется. Идея такая, что бы поселение состояло из частных домов, каждый при гараже, и населялось чисто байкерами и их семьями. Поселение должно быть удалено от праздных зевак, но в то же время не слишком далеко от цивилизации, что бы за пивом ездить можно. ;) Я все присматриваюсь к заброшенным деревням в центральной части России. Дома тут стоят не дорого. За 4-10 килобаксов дом с землей. Состояние, как правило, требует ремонта. Но братья -байкеры как известно народ рукастый - за сезон дома можно привести в жилое состояние. Так же в центре кабак организовать, т.е. "дом советов". )) А то ведь китайцы в скором времени попрут - ничего нам не оставят. Дешевые дома с землей + бабло на рождение детей - для них настоящая сказка. Если найдутся хотя бы два серьезных человека, для воплощения идеи - присоединюсь с восторгом! |
|
блаблабла....
у вас суждение как у людей из каменного века... не в теме так и флудите...
дома нормальные нада строить из пральных материалов и *пару* раз за зиму дров порубить не так уж сложно будет...
и касательно остального, тоже самое... если толкаться от устаревших на два века знаний (наслышек) то на самом деле жизнь в адов труд превратится...
зы. не нада путать времянку (лагерь) с жильем...
DENTNT, Когда я не в теме, я молчу, как правило. У меня за зиму уходит 13 кубов дров вместе с баней, а у тебя?
Люциферчик, перестраивай дом или баню реже юзай... )))
-
сейчас в квартире живу, а раньше, хватало 6 - 7 кубов дров или 4 куба торфа (на 5 холодных месяцев) на 2 этажа, дом 5 комнат и то, растратно жили...
-
зы. фундамент был из бутылок, оч экономит энерго затраты...
зы.зы. некоторые не ленятсо газогенераторы строить работающие на жухлой листве и траве...
Люциферчик ,не по возрасту умная девочка. на подмосковье у вас денег нет, а в ебенях делать некуй.
DENTNT, Ого, 7 кубов круто. Это сухих дров или свежих? Мне сырые привозят, они греют так се. А из чего был дом и чем утеплен?
Тема в том, что строить качественные дома из хороших материалов - дорого и долго, а если, как тут предлагалось, купить хибару, то она будет неэкономно жрать ресурсы. Готовить, опять же, на огне? Или газовые баллоны возить? Тоже гемор. Все решаемо, конечно, но нужны люди, деньги и очень серьезная мотивация.
Такое впечатление, что те, кто ратует за сельскую мотообщину, о деревенской жизни знают по мультикам о деревне Простоквашино.
Люциферчик, сам строил, под чутким руководством отца...
подушка глиняная (из озера), фундамент из бутылок стеклянных и цемента с речной галькой (пористая), сруб, внутри опалубок, между опалубком и срубом опилки (потом пенопластом заменили), кыша двойная (шифер, рубероид, опилки (сшитые блоками), рубероид, каркасс...
ну и куча примочек... все таскалось тутже из леса и с рынка то что не растет в лесу...)))
дрова не покупались, торф и дрова из лесу вестимо...)))
-
жратва готовилась на электричестве, частенько отрубали это дело, тогда на сей случай были два камазовских акума или печь...
зы. все строилось: 2 года в темпе вальса и еще 4 года правок и замен...
DENTNT , время постройки, до холодов, да же на 5 семей 5 домов. если только жить в одном, но нормальные люди через месяц либо разбегутся либо в горло друг другу вцепятся.
Vanno, мы вдвоем строили, отсюда и сроки...
если нормально шарящего народа, то за сезон для начала барак построить не проблема... а там уж и по толстому становиться...
*нормальные* разбигаются, а знающие и с целью, живут...
DENTNT, Респект, что и говорить. Мужик! :-)
Готовить на электричестве выходит дороговато (если мы говорим про экономичное простое житье) и отключают, да. Можно мутить генератор, но он и сам недешевый, и "кормить" его все равно надо. На жухлой листве по-любому круглый год не проживешь.
Люциферчик, для генератора требуется несколько бочек, кусков арматуры, рабица, трубы... все енто зарыть поглубже чтоб зима не достала...
листва (а луче хвоя + компост) готовится один раз и на всю зиму, этже не печь, там не горит а гниет...
Vanno, ироничность не к чиму, яж не спорю, у всех по своему складывается...
DENTNT, В генераторах не шарю, спорить не буду. :-)
Лучше продолжу тему жратвы. Вы, как я поняла, не собираетесь заниматься сельским хозяйством. А кушать что? Стадо мотоциклистов жрать хочет ежедневно, и желательно мясо. Так что или магазины (а значит и райцентр) должны быть под боком, или все же придется разводить свиней, сажать картоху и тд. Если город близко, то цены на землю и дома выше, не соответствует концепции. Если далеко, то придется постоянно туда мотаться и возвращаться с мешками жратвы. Т.е. деньги на жратву+деньги на бензин. Хватит ли доходов с мифического мототуризма? Если выращивать все самим, то сил и времени на мотоциклы не хватит, превратитесь в обычных крестьян.
первая свинья вырастит не раньше чем месяцев 6 при условии ежедневной кормежки. какова мощность твоего генератора? на моем газовом котле написано 40 кв. пусть он торит не постоянно, но все равно много. а я живу на кубане. у нас за всю зиму -10,15 недели две. все кто живут на дачах и топят дровами плачут. и обогрев это херня, по сравнением с остольным головняком. в 20 лет я думал как вы.
Размышляю дальше. Водоснабжение ладно, выкопать колодец - один на всю деревню - можно общими усилиями. Хотя в идеале надо делать удобства в каждом доме, душ там всякий. Тогда понадобится или котельная одна на всех (там тоже придется постоянно поддерживать огонь, тоже дрова) или водонагреватель у каждого, а это деньги на нагреватели+электричество на их "кормление".
Как видим, электричества расходоваться будет немало, а это уже не полная автономия, и отключают его, бывает, и денег оно стоит больше, чем вы платите в Москве, и деревенские сети, как кто-то тут справедливо сказал, обычно выдерживают не такие уж большие нагрузки.
Дальше. Сортир. Деревенский или септик? Если "удобства в доме", то септик. Обычно на его откачку вызывают спец. машину. Это стоит, скажем, 700 р в месяц на одну семью. Не так уж мало. Можно, конечно, бегать в мороз на улицу, делать все в вонючую яму, потом оно впитается в землю и уйдет в тот самый колодец, из которого потом все будут пить. :-)
Конечно, если среди вас будет хотя бы половина деревенских с опытом, типа DENTNT, если вы замутите все это где-нить поюжнее, в районе Vanno, если освоите солнечные батареи и энергию ветра, если у вас будет приличный стартовый капитал и какие-то денежные поступления по ходу дела, то что-то может получиться.
Но борьба за выживание просто не оставит времени на мототусовки - по крайней мере, в первые 5 лет. Поэтому я не совсем понимаю, что все-таки является целью такого сложного замута. Что первично - возвращение к природе или тесное общение с единомышленниками? Если первое, то почему бы топикстартеру не купить прям сейчас дом где-нить в глуши и не попробовать самому его подготовить и в нем перезимовать? Можно пустить еще кого-нить из друзей для компании и чтоб легче. Если второе, то проще открыть что-то типа клабхауса с возможностью побухать и заночевать, как у ребят в Павловском Посаде или в Гусе-Хрустальном.
Я живу в отдельном доме.
Люциферчик, нащет сартира в семье с 4мя людьми откачавали только раз в 4 года.
водонагреватель у каждого, а это деньги на нагреватели+электричество на их "кормление".
платим в общем околополторы касаря
Но борьба за выживание просто не оставит времени на мототусовки - по крайней мере, в первые 5 лет.
первые1,5 -2 года времени небудет т. к. надо будет ставить наноги какойть проэкт ( ресторан у обочины или допустим заправка) а потом пойдет все как по маслу.
У варинта с Алтаем есть одно БОЛЬШОЕ преимущество-это возможность заниматься лесом (крупных конкурентов там пока нет!), а также туризм. Знаю одно место где тур база ну так и просится от туда можно осуществлять конные и пешие походы на Актру, Мажой, Шавло, а туристов туда прёт прям толпами, это я вам как бывший местный житель говорю
Ну и что выдет из вашей идее :)
Помница лет 10 назад приехал я в поселение где все жители байкеры (тока тогда они об етом не знали), жил народ там тем что делал мотоциклы и продовал их по всему СССРу, городок был маленький, скучноватый - единственное развлечение ето побить морду друг другу да посмотреть мотокрос. Отличительной особенностью населения было то что в конце каждой фразы они добавляли "ага".
И что теперь - приехал я на выходных в етот же городок - мотоциклы там больше не делают, кто еще чтото соображает льёт по гаражам запчасти из лименивых ложек, остольные просто бухают, ктото уехал, ктото нашел работу не подалеку и перспективы нет никакой - а вокруг города все теже болота с комарами
а нахера байкеру поселение ? :-)
Т.е. двухколёсные люди могут жить только при взрослых? Или как это ещё понимать "не выйдет"?
Ну тогда давайте посчитаем добровольцев. Я и скво - раз и два. Хоть завтра, ноу маней правда, но для такого дела могу гараж продать - это не больше 150 т.р. Если припрёт - можно технику сбыть. Руки растут, промысел найдём.
Насиженное место - термин для людей определённого склада, 0 авантюризма и никаких перемен, про таких нет речи в данном вопросе.
Кстати я за Алтай. Но и другие варианты приемлемы.
+2
поселение , чтобы сидеть в нем , какой кайф ? лучше заправки организовывайте с двухколесным преимуществом
а зачем поселяться тогда ? там же надо будет работать . а если не сидеть наместе , кто будет за поселением приглядывать ? я был на территории горного алтая лет пять назад , красота , туда людей ваобще нельзя пускать
Красивая идея, но...
1) Для реализации нужны сильные, упертые, работящие люди, но при этом с авантюрным складом характера. На обычных рас"издяях-байкерах далеко не уедешь. А у вышеописанных людей во-первых редко бывает склонность к авантюризму, а во-вторых, им, как правило, как раз из-за благоприятного характера неплохо там, где они есть.
2) Кто-то из подписавшихся на мотодеревню хоть год прожил вне городских условий? Топить вы, скажем, чем собираетесь? Дровами? Вы представляете, сколько нужно дров, чтобы протопить всю деревню 6 месяцев? Покупать - дорого, сами пилить - месяц будете. А сколько еще таких работ ежедневно круглый год.
3) 99% нормальных женщин с вами не поедут. А если и поедут, то свалят через год, т.к., несмотря на решительный настрой, собственноручный ремонт, серьезный огород, деревенский сортир и десятки км по заснеженному полю до ближайшего врача и магазина за№бывают довольно быстро. А если дети? Роддом и школу вы тоже открывать планируете?
ИМХО, попробовали бы правда для тренировки замутить палаточный городок на весь сезон. Я бы с радостью приехала, потусить и поддержать финансово.
Люциферчик , сказала все что обломались чепятать мои пальцы , работать придется не для того , что бы можно было порадоваться жизни чуть-чуть покруче хотя бы раз в месяц , а что бы элементарно жить .
лагерь на какой-то срок со сменой должностей по мере приезжания-уезжания , для полного осознания нежелания так провести весь остаток жизни , но в готовности приехать в следующий раз на этот островок вилд лайфа ради знакомых и новых лиц , помогающих отдалиться от мирского .