Как рассчитать параметры коленвала? Нигде не нашёл.

[quote:286c15f1bd="_вадим_"]qq203, не стоит оно того.
а если ОЧЕНЬ хочется огромный двиг - воткни 4ку оппозит от субару.

qq203, есть даже чертёж колена о писаного выше, найдёшь где изготовить? при чём за нормальную цену?

[quote:1b808e4440="Тит"]qq203, есть даже чертёж колена о писаного выше, найдёшь где изготовить? при чём за нормальную цену?

qq203, сначала найди! я этим занимался полгода, чертёж чертил GANS. найдёшь где сделать будет тебе чертёж

это просто эскиз, найдёшь где сделают, будет нормальный чертёж

Если чего я на очереди)))Собираемся в кучу с чертежами и на штурм Механических заводов?))

Senya87, ещё раз повторюсь, если кто и возьмётся то за большую партию, так как одно-десять колен ковать никому в куй не впилось!

[quote:2e54f18a63="Тит"]Senya87, ещё раз повторюсь, если кто и возьмётся то за большую партию, так как одно-десять колен ковать никому в куй не впилось!

[quote:00eb899de5="Тит"] это просто эскиз, найдёшь где сделают, будет нормальный чертёж

qq203, угу ищи! только про цену вопроса не забудь уточнить!

qq203, а тебя не смущает размер картера и изготовление новых запчастей? тогда можешь сам нарисовать!

[quote:d1fad95a81="qq203"] Просто короткое слово "нет",- даже невежливо.
А то, что у нас никто за что-то не берется - так это потому так плохо и живём, что никому ничё не интересно. Свинья тоже всю жизнь рылом упирается в лохань. Нальют - хорошее правительство, не нальют - долой правительство, хрю-хрю!
Найдем за границей, если надо будет!

бугога. Господа, деталь такого уровня вощемта и не может дешево стоить в одном-двух-десяти экземплярах. Пролетариий-кун это гарантирует, ага

ещё раз повторюсь если делать партией в 1000 экз. то примерно 100 баксов так как 50 баксов это изготовление остнастки а остальное производство вот и считайте сколь будет стоить большая партия или одно колено!

Кованное точно не возьмуться делать)))А вот из болванки точёнку вполне я думаю можно сделать.Или литое в кокиль и затем точеное.Сварное как на на кораблях.

Senya87, ты считаешь что ты самый умный? до тебя это ни кто не думал сделать?

А то.Завидуй молча.Консерватор.

Senya87, сударь а не кинуть ли в вас карданомъ?

Тит--не долетит мисир)))А с коленом по любому найду где и как изготовить.Дело только в цене)))

[quote:7ea2c6509b="джей"]А насчет колена, так естественно почему человек должен заниматься твоим ОДНИМ коленом, тратить уйму времени на производство и получить за это копейки?

1)Кто ищет - тот всегда находит.
2)Не надо слишком много желать от одного человека,пугает объем и он отсылает.
3)10 человек откажется,а 11 согласиться.
4)Правильно заданные вопросы тоже имеют вес.

[quote:5861272b0b="qq203"][quote:5861272b0b="джей"]А насчет колена, так естественно почему человек должен заниматься твоим ОДНИМ коленом, тратить уйму времени на производство и получить за это копейки?

1)Где заготовку изготовить за 5-6т.р со своим материалом уже нашел.И+ещё разные другие варианты
2)ТВЧ,шлифовка шеек и балансировка---это то точно можно найти практически на любом производстве.
Парни я точно могу сказать, что коленвалы не на Олимпе боги делают и это не нанотехнологии.

Senya87, не гони пургу, что бы изготовить колено тебе сначала нужно найти пруток ХГСА30, во вторых 5-6 тысяч за колено это ты загнул, на счет остального, заколебаешься! для начала узнай сколь будет стоить пруток!
Так для сведения: оппозитный двиг субару стоит от 14 тр

[quote:e44921b61e="Senya87"]
Парни я точно могу сказать, что коленвалы не на Олимпе боги делают и это не нанотехнологии.

Тит-НАВЕРНОЕ С ПРУТКОМ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ))))) Наименование Круг 10-280мм сталь 20Г, сталь 40Г, сталь 50Г
Цена (руб.) 44
Прайс-лист Круг горячекатанный, круг калиброванный, серебрянка - сталь легированная - ГУП Стальмаш -Это за килограм.Круг 10-280мм сталь 20Г, сталь 40Г, сталь 50Г Как добавить товары в Каталог

Цена: 31 000,00 руб. (Примерно 995,34 $ или 686,58 ?)

Производитель: Россия
ГОСТ, ТУ: ГОСТ2590-88
Ед. изм.: тн
2)Точиться на токарном станке с УСП. Класс точности в справочниках можете посмотреть)))
3)Фрезеруется
4)парни мне нас..ть что вы не верите
5)

Ах да 5)Каждый воспринимает всё в меру своего развития.
6)если у кого то руки под ху..заточены--это же не значит, что у всех такое несчастье)))))

Senya87, ну по самым скромным подсчётам тебе надо 80 кг сего железа, не факт что тебе отпилят такой кусочек придётся брать весь ПРУТОК! на счет обработки я тебе скажу следующее: если твои токари столь грамотны что им нужны размеры с точностью в сотку для примерной оценки возьмутся ли они за работу и соответственно стоимости сего колена, то они тебе не смогут сделать ровным счетом ничего! хочешь чертёж на колено за просто так? не получится! почему? да по тому что не я хозяин данного чертежа, и интеллектуальной собственности, а хозяин тот кто создал модель того двигателя который у тебя на аве! так что цена вопроса тебе понятна должна быть!

Тит-1)у меня свой чертёж колена 78мм(больше туда никак не встанет)
2)У тебя калькулятор врёт(30кг д140мм 0.25м)
3)За картинку извиняюсь,с инета скачал(если хозяин этого изображения против пусть напишет в личку и я её удалю.)
4)Бюджет 10-15 т.р по моим скромным подсчётам.
Не надо пиз...ить если не знаеш где делать и как.
Вопросы есть?

Senya87, ещё одно резкое высказывание и я тебе обещаю что жизнь мёдом не покажется! если не можешь сдерживать свои эмоции, выражай их без матов. и на последок, ты такой умный что аж мочи нет, поверь есть люди умнее, а по поводу производства колена сообщу следующее, что найти где изготовить не проблема, а вот качество и цена проблема!

Тит-аривидерчи,с тобой не о чем говорить и не надо меня пугать.Ты так споришь,а ведь вряд ли искал и вряд ли представляешь себе как их делают не в серийном производстве и на каком оборудовании.Где ты мат узрел-то ,что я подразумевал ты сам воспринял в меру своей фантазии)))))

Senya87, ну уж если заводы коленчатых валов за приемлемую сумму не берутся делать то наврятли один твой экземпляр из цельного куска будет дешевле стоить, хочешь чертёж? разговаривай с GANSом

У меня есть чертёж.И ничего я не хочу.Потому,что глупо хотеть от того кто не может.Тит-не обижайся,но вопрос тут стоял о расчетах сначала,а затем уже о том где сделать и ни на что не было ответов ещё, кроме уверенности в том что это не реально.
1)Физика-динамика вращательного движения и тд
2)книги типа теория ДВС,справочники конструктора,машиностроение,сопромат(qq203-он наверное искал расчеты на усталостную прочность,эпюры и тд)
3)Разбейте на операции:1)Точить2)фрезеровать3)термичка и т.д
не на одном заводе(там 50-100т.р требують и не все операции могут сделать)а на разных предприятиях.
Почему то этого ни кто ни разу не сказал.
Пробовал так кто нибудь делать?Или все вопрос задавали---"у вас коленвал изготовить можно?"

Ну знаешь пробовали всяко разно. Изюминка как раз вся в контрукции даже у двигателя от КБ Сокол она не без косяков.

Тит,
Senya87,
qq203,

А что если это вот пополам распилить? Получитсо $199.00 за два штука :D

Материал 4140 Хромомолибден кованый :!: ход 82 (можно меньше - ход от 69 мм))

krotoX, его не пилить, а перепресовать можно, но вот как ты его балансировать будешь ))))))
А вообще, если говорить о расчетах, то сначала расчитываются основные параметры двигателя. Тоесть обороты, удельная мощность, литровая мощность, расходы топлива (удельный, часовой),делается тепловой расчет ДВС, температуры на разных тактах, потом считаются фазы газораспределения исходя из индикаторной диаграмы и полярной диаграм, строится кулачек и весь распредвал, расчитывается коленчатый вал и САМОЕ главное, обсчитывается и проэктируется блок двигателя.
Вы собираетесь втулить колено с увеличеным ходом поршня в стандартный блок ???
Учтите самое главное, прочность стенок и ребер жесткости блока, возростание ударных нагрузок (детонационных в том числе), увеличение инерционных масс и еще кучу казалось бы мелочей, которые могут просто разорвать стандартный блок.

Конечно запас прочности у блоков наших моторов хороший, но никто ведь не назовет его в численном значении. Поэтому я считаю, что одним расчетом и чертежом коленвала для такой переделки не обойтись.
Эксперементальный мотор можно собрать, но есть ли смысл тратить деньги ради такого рода экспериментов???

skull_1,

А поподробнее можно?)

Попробуйте распилить)))))А балансировку тупо в Яндексе хотя бы наберите и обзвоните конторы.
Больше чем колено с ходом 78 вряд ли встанет в картер.(там пространства маловато)

Senya87,

Т.е. ты не против такого подхода?)

krotoX, коленвал пресованый. У тебя на рисунке он расчитан под четыре цилиндра, на нем есть 4 шейки + одна промежуточная, чтобы увеличить жесткость коленвала на изгиб, и 6-ть щек. Тебе нужно убрать 3 щеки и 3 шейки. Поскольку диаметры шеек одинаковые и межосевые расстояния меду центрами шеек и осью симетрии колена одинаковые то, следовательно, колено распресовывается в районе 2-ой щеки сзади и так же спереди. Потом это спресовывается вместе. Но тебе нужно будет произвести балансировку, посколько колено отбалансировано с 6 щеками, а ты уберешь 3 из них. Балансировку проводить нужно сначала на трапециях сначала голого колена, потом динамическую балансировку в сборе вместе с шатунами и грузиками на них, соответствующим инерционным массам поршней с кольцами и пальцами и стопорными колечками.
НО, прочность такого узла будет неизвестной, поскольку он изначально расчитан под свои обороты, вибрации и т.д.

А вообще нужно прежде чем расчитывать колено, разобраться с тем какие шатуны и поршня будут стоять на колене, определить инерционные массы(достало уже это слово меня, но без него никак)этих звеньев, посчитать обороты на которые мотор сможет выйти с учетом этих масс, определить критические точки по оборотам, на изгиб и на кручение коленвала с учетом вибраций и нагрузок.

А если честно, то глупо спорить об одной детали целого механизма, в котором все очень плотно взаимосвязано. Проэктировать только один коленвал и не обращать внимания на множество других механизмов не правильно. Как сказал Senya87, колено даже может не влезть в блок, поэтому блок тоже нужно расчитывать. Так что Senya87 и Тит, Вы зря спорите только из-за колена.

К тому же Тит, какие поршня и шатуны вы будете ставить на свой коленвал на чертеже, и приняли ли к сведению при расчетах колена параметры этых звеньев? Да и когда-то ко мне обращался некто SMotor по поводу этого коленвала, помоему Вы с ним товарищи, он же вроде начальник конструкторского бюро. Но я даже не стал тратить время на это колено, потому что есть много других способов заставить мотор работать с большей эфективностью, не меняя коленвала. К примеру уменьшить коэфициент механических потерь на трение в коробке и узлах ведущих к дифференциалу.

P.S. Мыслить нужно шире ))))

skull_1,

Динамическую и статическую балансировку коленвалов делают специализированные фирмы, это правда, не очень дорого