коленвал к750 ход 88мм

оппозитчик meta11-pro на сайте: дек-11 нахождение: Череповец
	15-10-15 13:34
	Добрый день! Наш старый добрый к750 имеет ход поршня 78мм, кр момент 39,2Нм. Недавно в руки попал с хорошим пробегом данный КВ, попытаюсь на родном заводе его восстановить. Пальцы кривошипа нужно будет делать заново, а что если сделать пальцы со смещением в 5мм, так мы получим лишние 10мм хода, уже 88мм? С изготовлением проблем не будет, вопрос вот в чем, как рассчитать нагрузки на палец, какова вероятность, что его провернет? ПС. Проваривать не вижу смысла, только прослабит запрессовку.
войти

mambaman19 Чт, 15/10/2015 - 13:42

придется так же делать удлиненные шатуны, проставку под цилиндры, что негативно скажется на работе клапанного механизма, + хз будет или нет цеплять сам вал или нгш за внутренности картера и распредвал, + куй ты его туда так просто запихнешь-придется пилить картер в задней части.
если есть куча времени-эксперементируй, нам потом расскажешь.

войти

SMotor Чт, 15/10/2015 - 14:25

неудачная мысль. как ты выставишь пальцы на одно смещение? пазы и шпонки будешь делать?
тема ближе к бредовым идеям, почитай, может будет интересно http://oppozit.ru/post_70065.html

войти

meta11-pro Чт, 15/10/2015 - 15:52

Можно бы и на счёт шпонок подумать, но пока речь идёт о стандартном кв с пальцами нгш выточенные с эксцентриситетом рабочей поверхности (где ролики) 5мм

войти

SMotor Чт, 15/10/2015 - 17:49

Ты к сожалению не выставишь, одинаковый ход по цилиндрам. :(

войти

sly-uncle Чт, 15/10/2015 - 18:57

идея имеет право на жизнь.
в металле реализован проэкт нижнеклапанного колена у увеличенным на 4мм ходом. подшипник использован от мотоцикла урал с роликами 5мм. алюминиевый сепаратор проточен по 1мм с каждой стороны, у нижнеклапа шатун уже на 2мм чем в урала (15мм против 17мм). такое колено установлено на моем волкодвижке, но к сожалению похвастаться ошущениями от езды не могу - зимой обкатал на "стенде" из разбархоленого днепра и почти полгода движок греется в мастерской. этой зимой надеюсь закончу приводняка с этим движком. + как минимум парочка таких колен крутится в нижнеклапанниках по Украине.
что касается 88мм. такой ход трудно вытянуть в связи с отсутствием подходящих подшипников. я продумывал вариант с ходом 87мм, с использованием подшипников НК4516 (размер 45*52*16)
http://archiwum.allegro.pl/oferta/hk-4516-lozysko-igielkowe-45x52x16-mm-...
и даже купил парочку китайских подшипников для экспериментов.
но после расчетов, консилиума картингистов и мотористов был навангован ресурс такого колена в пару сотен км :). вследствие чего оный проэкт отложен в долгий ящик :)
в общем, если есть возможность - дерзай. а я с попкорном прослежу за темкой ;)
собственно пальцы-

готовое колено-

_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

SMotor Чт, 15/10/2015 - 20:31

как выставлял одинаковый ход? это будет одна из самых сложных задач.

войти

interceptor Чт, 15/10/2015 - 20:33

Дядько! Ты как всегда удивляешь!
По-хорошему естественно, отличными проектами и правильными руками!

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

войти

sly-uncle Пт, 16/10/2015 - 07:34

interceptor:

Дядько! Ты как всегда удивляешь!
По-хорошему естественно, отличными проектами и правильными руками!

такому нехитрому способу уже под сотню лет. вопрос только в том, где найти правильное оборудование и людей с правильными руками. задумка родилась около двадцати лет назад, вот только сейчас реализована в железе.

войти

mambaman19 Чт, 15/10/2015 - 21:46

Вы не находите что ход не увеличился, а увеличился лишь вылет поршня в вмт? Что бы увеличить ход поршня, надо увеличивать радиус кривошипа. Такого же результата можно добиться установкой более длинных шатунов.

войти

interceptor Пт, 16/10/2015 - 10:17

Калямба! Херню написал!))))

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

войти

mambaman19 Пт, 16/10/2015 - 18:47

все все, хню спорозил, понял)

войти

meta11-pro Чт, 15/10/2015 - 22:16

Спасибо! Очень интересно!
Пальцы будут точиться с экценриситетом в сторону расположения смазочных отверстий, на фото у коллеги видно, а расположить на центральной щеке эти пальцы не составит труда, главное все разместить.

войти

meta11-pro Чт, 15/10/2015 - 22:20

Как Вы говорите "вылет поршня" увеличится в вмт и в нмт. Размер щёк кв не меняется, меняется радиус кривошипа за счёт пальца с эксцентриситетом, как-то так))

войти

Mr_Vlad Пт, 16/10/2015 - 06:32

Ого, ход 82 на литре бы дал не 1050, а 1190 кубов.
88 тупо не засунешь в блок, упрется в распредвал

войти

ci_jay (пешеход) Пт, 16/10/2015 - 07:55

Объясните непонятливому. Зачем эта затея? Что хорошего в изменении значения ВМТ и НМТ. Поднятие степени сжатия? Изменение параметров работы двигателя. Не поймите неправильно, не хаю, просто хочу понять.
После выполнения всех перечисленных дел что будешь делать с головкой. Стачивать вытеснитель в ноль? Или делать проставку?

войти

Jamper59rus Пт, 16/10/2015 - 08:06

Увеличение хода поршня позволяет увеличить обьем и само сабой лс и крутящий момент.

войти

ci_jay (пешеход) Пт, 16/10/2015 - 08:51

Понятно, спасибо за объяснение.

войти

sly-uncle Пт, 16/10/2015 - 14:56

Jamper59rus:

Увеличение хода поршня позволяет увеличить обьем и само сабой лс и крутящий момент.

+ возможность установки более коротких поршней без необходимости подрезать горшки и т.д. все это само-собой ресурса не прибавляет :)
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

Hmv45 Пт, 16/10/2015 - 10:54

Интересен такой вопрос: как сильно изменился баланс КВ и что с этим делали?

войти

sly-uncle Пт, 16/10/2015 - 14:55

оппозит сам по себе очень уравновешен. конкретно в моем случае перед сборкой шатуны выровнял по массе ( нижние и верхние головки само-собой ) + колено отбалансировано вместе с маховиком. особого дисбаланса или плавности не заметил - но по крайней мере спокоен.
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

moonbeam Пт, 16/10/2015 - 15:18

ну и как результат? стоило тех усилий?

войти

sly-uncle Пт, 16/10/2015 - 20:52

moonbeam:

ну и как результат? стоило тех усилий?

да, стоило! на колено имею гарантию, но положа руку на сердце в дальняк на калясыче я б не рискнул ехать :)
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

greyhound327 Сб, 17/10/2015 - 03:07

Имея хорошую станочную базу -логичнее точить пальцы со смещением, одной деталью со средней щекой.
Как на Волкоколене.
Только точность исполнения требуется высокая...

войти

sly-uncle Сб, 17/10/2015 - 17:35

greyhound327:

цапфу с пальцем делают только в Ирбите. задумка хорошая, исполнение как всегда, через жопу. если не соблюдать геометрию и допуски, то провернет и колено из трех частей, что успешно происходит с волкоколеном. кроме того, неремонтопригодное такое колено.
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

greyhound327 Сб, 17/10/2015 - 03:09

Кстати-легко ли такой коленвал установился в стандартный картер?

войти

sly-uncle Сб, 17/10/2015 - 17:30

greyhound327:

Кстати-легко ли такой коленвал установился в стандартный картер?

без проблем.
_____________________________________________________________
Судьба заботится о том, чтобы не было счастья, добытого ценой преступления

войти

meta11-pro Вс, 18/10/2015 - 12:46

Кстати таким же способом переточкой пальцев не более 2мм НГШ на днепре мы получим прибавку к ходу 4мм без ущерба ресурса, ТК цементация поверхности 3мм. И этот кв не провернет -цельно литой все-таки)