Вакуумный Корректор зажигания на Урал
на сайте:
мар-07
нахождение:
Москва
|
|
|
28-10-14 15:04
|
|
Ох, чувству карданы полетят. Но поиск смотрел. Не нашел ничего! И так. Есть добротный кусок Уктуса. Та его часть что с креплением ДХ. И считаем что есть пластина Вакуумного Корректора от скажем ВАЗ 2109. Места у меня на ЛитреЪ под Крышкой Киловатта - дохренища. Теперь вопрос. Тем вроде подобных много, но вот людей кто это реализовал на Уралах я не нашел. Кто подскажет по нюансам? АПДАТЕ! Купил Трамблер от ОКИ. Распотрошил. Процентов на 90 вроде совпадет )))
будем поглядеть дальше ))) АП 2. От трамблера Оки отпилено все лишнее. Получившаяся заготовка проточена на токарном станке для придания ей минимальных размеров по диаметрам и нужных размеров по высоте. Пока все идет по плану и идеально стыкуется с Уктусом
АП 3 И так. На тестовом стенде в виде Волка и Грирапа с Кейхинами протестил первично корректор. Жду теперь основу под конструкцию от лазерщиков. Как запилят - буду тестить уже на работающем моторе. АП 4 Боле менее накидалось адовое нечто...
Осталось отдать на аргоновую сварку трех кусков аллюминиевой поворотной пластины между собой и можно запускать тест ))) |
|
Не сравнивай. У тебя Нижнеклапп )))
А так да, графиков на Саруманке тоже три, но я не хочу щелкать зажигу при езде. я хочу что бы оно там само двигалось и делалось как надо)))
Хотя бы как временная мера? А что не сравнивать в связи с нижнеклапом?
ну хотя бы в пиках момента и оборотах. Я на второй до сотни могу например с 9-ым мостом ;-)
Получается на 5-й, ты стартанёшь в космос))) Особенно с 10-м мостом)))
ахереть на 2ои до сотни... Я на 825ом до 80 на второи крутил. Тож 9ка
У меня на второй 100 это всего лишь 6000рпм)
10ка 3.3
Ну, Павел лукавит конечно. С девяткой и стандартной 2й передачей 6500 оборотов - это примерно 90 кмч. Но вобщем и 90 тоже неплохо, учитывая что большинство ураловодителей переключаются на третью на 30 ;-)
Ничего не знаю! Спидометр точно показывал 100 )))
Погодите-погодите! У вас девятка в мосту, как я понимаю, а в днепрокоробе привод спидометра под восьмерку? ;-) Так он и двести поедет на второй ;-)
Василий вы правы и про девятку и про днепрокороб.... одно забыли. Привод спидометра у меня от Юнкера с переднего колеса))))
Я не забыл, я-то как раз помню, а вот общественность была не в курсе ;-) Тьху на вас, весь троллинг испортили :-)
лучше придумайте товарищи электронщики, как дукати от датчиков детонации вносить корректировки.
В схему Дукати лезть не имеет смысла. Также лишена смысла установка датчика детонации на гремящий ураловский мотор - столько сторонних шумов снесут датчику крышу окончательно и бесповоротно.
А вот по результатам вампировских экспериментов вполне возможен запил зажигания с поддержкой датчика разряжения.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
Капитан, датчик детонации нужен. И он реагирует на строго определённые частоты. Без него, если нет диностенда, электронное зажигание вообще - чушь
На "строго определенные частоты" реагируют резонансные ДД, есть и широкополосные. Эт раз.
На моторах с малым объемом задроссельного пространства отстроить адекватную интерпретацию ДАД-весьма геморройная задача, классический пример регулировки УОЗ по фактору нагрузки-это ДПДЗ на карбовых мотоциклах. Собственно говоря, даже на многих впрысковых многодроссельных моторах режимы малых и частичных нагрузок считаются по дрлсселю/оборотам, а не по давлению/оборотам
Не, всё мило, канешн. Но вот как без датчика детонации и диностенда узнать критические точки графика опережения?
а смысл загонять график в идеал, если он будет адекватно работать только на конкретно взятом моторе конкретно в данных условиях?
Смысл? Кулачки и вакуум каждому. И много... Так даже прельстивей - никакой лишней электронной требухи.
что как маленький? Как, как? Пока пальцы не звенят - значит нормально. Сойдет.
Частотный диапазон, кстати, у них довольно широк. Также не забываем, что имеем дело с воздушником, а не водянкой (больше дельта в клапанах на нагрев), приплюсуем конструкцию ГРМ - отсюда куча совершенно левых звуковых колебаний. Отсечь звон пальцев чисто теоретически можно попробовать, программно, но что-то мне подсказывает, что на ураломоторе ошибка все равно будет существенной. Ну а в качестве проверки теории - компанией Астро выпускается коммутатор с датчиком детонации (даже вроде валялся у меня на чердаке), стоит около 500 рублей. Вполне можно попробовать.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
типа АП. смотрим заглавный пост!
послежу за развитием, интересная штука должна выйти
Понаблюдаю что в итоге получится
есть статья на компе со старого опозита с чертежами но под кулачки могу скинуть кому нибудь что бы здесь разместили
От трамблера Оки отпилено все лишнее. Получившаяся заготовка проточена на токарном станке для придания ей минимальных размеров по диаметрам и нужных размеров по высоте. Пока все идет по плану и идеально стыкуется с Уктусом
Колхозник ;-)
Ничо, ничо. Если все срастется, оно будет еще и Киловатт-Совместимо и ТруЪ-Совместимо ))) "Ъ"
Идея КЭПУ:
Вакуумный корректор, по большому счету, показывает насколько открыта дроссельная заслонка, и в зависимости от её открытия занижает угол опережения.
Если постаить датчик поворота заслонки, то можно занижать угол программно, без всякого гемора с вакуумными корректорами и датчиками разрежения.
Сам колхозник! И не датчик разряжения а ДАД (датчик абсолютного давления)
Правильно этот прибор называется "рычаг переключения передач" ;-)
Сие несложно проверить, вооружившись хорошим фонарем и погазовав на открытом трамблере и посмотреть, действительно ли положение вакуумника абсолютно соответствует положению дросселя. Почему-то кажется, хз почему, что вакуумник сначала дернется вперед, потом, по мере роста оборотов либо сдвинется назад, либо останется на месте. Было бы все так просто - сделали бы тягу от карба, мне так думается.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.
))) Я тут уже подумал, что если все это не заработает как надо, я тупо срежу уже совсем все лишнее, и сделаю на базе этого простейшее ручное опережение))) и не ипет!!
Вот это точно будет "ыыыы" и регресс. К микропроцессорному зажиганию делать доп корректор тросиком - эт сильно перебор.
Хотя чо, можно вывести на правую сторону по типу второй ручки газа. Потянул на себя - сделал пораньше ))
.... или попозже )))) Таки, да) Микропроцессорное зажигание без дополнительной коррекции в зависимости от режимов работы - это тот же автомат опережения грузиками. ДХ заменил прерыватель, грузики и опережение за счет центробежной силы - прошивка микроконтроллера, но проблема как была так и есть. в переходных режимах - зажиганию нужна корректировка.
И вообще все больше склоняюсь к тому, что круче ручного опережения ваще ничего нет)
Вакуумный корректор, по большому счету, показывает насколько открыта дроссельная заслонка, и в зависимости от её открытия занижает угол опережения.
Если постаить датчик поворота заслонки, то можно занижать угол программно, без всякого гемора с вакуумными корректорами и датчиками разрежения.
Абсолютно здравая идея. Я тоже про это думал.
Павел! AlexeyZ ещё давно, собирая инжектор и зажигание составил таблицы УОЗ от оборотов и от разряжения. Я, делая своё зажигание, залажил датчик ДАД, но руки сделать так и не дошли... Может быть всё-таки попробывать сделать электронно (ДАД, или датчик заслонки) и вместе с Саруманом переделать программу? Правда, я не знаю конструкцию, но скорее всего там есть АЦП свободное в микроконтроллере. Датчик разряжения подойдет фирмы Freescale.
В пике уже места нет. Кривые нужно переключать не программно, а ДАДом, в зависимости от нагрузки на мотор. Ссыль ниже, кстати оно же и форсами рулить будет , не за горами, короче тот же MegaSquirt.
есть есть....начал потихоньку собирать....
http://secu-3.org/?page_id=27&lang=RU
Граждане,
не засирайте пожалуйста лесперенесите обсуждение ДАДов куданить еще. Здесь мы обсуждаем ВК от ОКИ!Вк от Оки дообсуждали до механического привода тросом на руле.
Удачи )))
и вам не болеть ;-)
Послежу за темой.
А если вакуум взять из-под фильтра? С пульсациями можно бороться либо трубкой потоньше- подлиннее, жиклером, большой массой подвижной части, устройством от которого корректор будет хорошо реагировать на понижение давления, и плохо на повышение, например маленького лепесткового клапана с отверстием, в пике разряжения, клапан открывается и корректор поворачивается, а когда давление нарастает- клапан закрывается и корректор плавно набирает давление через отверстие в клапане, размером отверстия можно будет регулировать скорость обратного хода подвижной части корректора, и т.п. , в общем амортизатор какой-то нужен, но тогда корректор немного опаздывать будет, думается мне что не критично.
пока с пульсацией будем бороться с помощью тройника и забором вакуума с обоих карбов. а там будем поглядеть.
послежу
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)
Паш а если взять опыт Скунса? он когдато заслонку от дх приделал к бегунку с грузиками от кулачкового зажигания и вкупе с коммутатором от таза все ето очень даже не плохо работало
а я хочу Вакуум с Саруманкой))) Можно?
Грузики + ДХ это тоже самое что Саруман, уктус и совек. График опережения изначально "зашит" от оборотов двигателя и не корректируется в зависимости от нагрузки и режима работы.
ВК - не задает кривую опережения (грузики, прошивка мозга и т.д.) а корректирует её.
И так. На тестовом стенде в виде Волка и Грирапа с Кейхинами протестил первично корректор.
Тест показал - что если забирать разряжение только с одного карба - пульсации просто АДОВЫЕ! Что, в общем-то, и прогнозировалось.
Путем нехитрых манипуляций с тройником от омывайки ВАЗ и пары родных Вазовских шлангов для ВК - был сооружен нехитрый раздваиватель и конструкция была подключена уже к обоим карбам.
Частота пульсаций упала минимум вдвое. Что тоже было прогнозируемо.
И тем не менее пульсации оставались очень сильными.
Путем уменьшения сечения родного шланга (тупо пережимал пальцами) было найдено положении при котором пульсация на ВК пропадала вообще, но при этом конструкция оставалась работоспособной и вполне адекватно реагировала на ручку газа, опережая на короткий промежуток угол зажигания, а потом возвращаясь в некое исходное положение, в котором задавать угол будет уже прошивка.
Жду теперь основу под конструкцию от лазерщиков. Как запилят - буду тестить уже на работающем моторе.
Браво!
Я тоже послежу за темой...
Привет!
Важно не просто врезать штуцер, а сделать так, чтобы вакуум на холостых не шел. Только при открытии заслонки.
оппа... чей-то так? И разве на той же ОКе или Жигулях вакуум чем-то перекрывается?