выставочные и редкие варианты окраски и комплектации.61,62,72 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

выставочные и редкие варианты окраски и комплектации.61,62,72

оппозитчик zaez
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

озадачился вот чем. иногда всплывают фото нарядных мотоциклов-например, парадные и выставочные модели. хотелось бы узнать больше информации о таких, варианты комплектаций и тп.

дело в том, что давно мечтая об м72, приобрел себе по случаю м61. нижнеклапанный мотор уже присмотрел))) реставрация, в точности повторяющая заводской серийный оригинал-это жутко скучно. хотелось бы сделать красивый мотоцикл,который бы соответствовал духу 50х-60х,повторяющий заводскую-например экспериментальную-модификацию,либо имеющую распространенный в те годы тюнинг. сознательно не употребляю слово колхоз-ибо грамотные доработки(по возможностям и технологиям тех времен) таковым не считаю.

особо зацепили фото м72 в книге Мятиева,но,уверен, что подобных единичных моделей было много в стране,переживающей бурный рост экономики и промышленности, активно отстраивающейся, в послевоенное время старались всеми способами придать жизни лоск, скрыть подобными яркими пятнами весь негатив и тяжелые моменты реальности.

Gennadii's picture

По поводу МЛ-12 я делал ящик из кровельного железа, тены ,градусник,посли покраски часа 2 железки весели на воздухе,а потом в ящик, покрытие получаеться качественное,даже быстрый растворитель не берет краску.

BuffoG's picture

Краска крепкая но выгорает сильно со временем, Инструкции по окраске рекомендуют всегда крыть ею в 2 слоя с вышкуриванием и полировкой последующей. Сейчас такую краску пожалуй только Vika еще делает
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

vater-pchelovod's picture

Я крашу в бане при +70 гр., после помывки. Пыль прибита влагой, железяки висят всю ночь. Выходит, как покрасочная камера. Жена только ворчит...

Gennadii's picture

Со временем каждая краска выгорает ,2 слоя это обязательное условия покраски,буть то краска или лак, второй слой ложиться минут через 20. Второй слой делал всегда по жижи. Перешлифовку слоёв никогда ни делал.

BuffoG's picture

ну как бы автомобили так уже давно не красят, тех. процессы изменились. Напротив меня малярка имею удовольствие иногда наблюдать процесс.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Gennadii's picture

Я не понял почему Вы красите при такой температуре,что это даёт.

vater-pchelovod's picture

Чисто опытным путём. Выше, то закипает на горячем железе и высыхает пузырьками. А ниже, уже хуже растягивается и не так блестит. Успеваю покрыть несколько раз тонкими слоями по отшлифованой поверхности и покрытой грунтом. Хотя до этого не грунтовал и краска держится на мотах уже 5-ый сезон, в холодном гараже.
Краску я покупаю автомобильную. Есть пистолет и компрессор, но пристрогался с балончиков. Покупаю сразу упаковку, чтобы хватило на весь мот. Детали небольшие, только на бак уходит ровно балончик, а остальное - мелочовка. Вот если красить люльку на два слоя, то, наверное, выгоднее пистолетом и краску в банке. До люлек всё не хватает ни места, ни времени.

vater-pchelovod's picture

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

zaez's picture

круть !!

надо сказать, качественные баллончики-вещь.не так стойки к растворителям,но в общем-норм. использую их в местах,подвергающимся истиранию-чтоб в любой момент освежить можно было.

BuffoG's picture

к баллончикам приспособится надо. Технологически в краску баллончика добавлено большее число растворителя чем в краску из банки при приготовлении состава для пистолета. И при окраске из баллончика надо давать промежутки для просыхания минут по 20 между слоями, да и толсто не класть а то обязательно потечет.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

zaez's picture

и поверхность более качественно готовить-потому что слой и грунта и краски с баллончиков значительно тоньше-все косяки проявятся.причем не сразу-особенно если несколько слоев-окончательно краска встает долго. но тем не менее.

Schwarcwald's picture

Для этого есть такое понятие - "проявочный слой"

После шлифовки грунта тонким слоем черной краски (или другого цвета, но контрастного к грунту) пылишь поверхность, и потом мелкой шкуркой - и все ямки и бугры становятся видимыми. И так до полной равномерности.

zaez's picture

ну как проявка-то да,но сейчас есть и другие средства для этого. я сам сварщик пластика-всегда рядом с маляркой работаю, в курсе технологий)))

Gennadii's picture

Сколько не красил никогда не удавалось краской закрыть косики, нужно хорошо готовить поверхность. Проявочный слой хороший вариант, пользовался. И еще совет полиэфирную шпаклевку не затирайте с водой.

BuffoG's picture

полиэфирка это кал а не шпатлевка, лучше стекловолоконка или на основе карбоновой смолы
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Gennadii's picture

обоснуйте

BuffoG's picture

очень просто - гидрофобная и не держит упругой деформации, склонна к растрескиванию и отслаиванию ввиду неудовлетворительной адгезии с металлом. У стекловолоконки а тем более карбоновой такого в принципе нет
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

zaez's picture

так со стекловолокном-это тоже полиэфирная шпаклевка. если уж нужна гибкость от нее-используйте шпаклевку для пластика. у нее и адгезия повыше и гибкость отличная.даже,уж насколько не люблю продукцию боди-их бамперная шпакля прекрасна. эт я как сварщик бамперов говорю)

а вообще,если соблюдать технологию и выравнивать металл так,что слой шпаклевки буден не толще положенного уровня(тут у каждой-свой)-то и обычная по металлу выдержит и некоторую деформацию металла. а учитывая,какой металл на наших мотоциклах,можно вообще не волноваться по поводу шпаклевки)0 вчера крыло себе отстукивал-умаялся... потом к жестянщику пойду чтоб совсем ровно сделал.

vater-pchelovod's picture

Поработал я некоторое время при СТО в лихие 90-ые, при случае наблюдал за покраской. Загонят Бумера или Мерина авторитета какого-нибудь уважаемого и колдуют в камере. Не дай бог, кто-нибудь зайдёт, пыль занесёт. Пришёл к выводу, что очень важно, качественно уже прогретая деталь до определённой температуры и, самое главное, отсутствие пыли. Слоёв должно быть не два, а до неприличия много и очень тонких. Тогда корочка, как бы получается многослойная и крепко без отслоения держиться, на голом отшлифованном до зеркала, металле, без грунтовки. Получается такое отражение, что бриться в деталь глядучи можно. Ну и на качестве краски тут не экономить. Есть эмали(вот у меня бежевая на фото), засохла на голом металле, как кость. Про смывание растворителем даже не помышляю. Бортовал колёса на крашенные диски, то краска монтажки выдержала.

Gennadii's picture

vater-pchelovod's picture

фотка для oppozit.ru
Вот, сыночке бак покрасили, правда уже с грунтовкой. Блестит, лучше крыльев заводских покрашенных.

green872007's picture

и все-таки, так и не разобрался с вопросом по поводу цвета в линейке типа "слоновой кости", бвло ли и какого цвета цировки? гугль выдает два урала, как понимаю цвета (именно цвета а не детали) такие были?

раз: http://www.ural-m62.com/img/IMG_7947.JPG
два: http://www.motocikl-skuter.ru/attachment.php?attachmentid=2625

восстанавливаю в оригинал (родной цвет утерян) хочется светлый а не заезженный синий\зеленый\коричневый

ЗЫ: тему по цветам 2-й день ищу - не нашел (ток на 61-й и 72-й)

BuffoG's picture

это хорошо отреставрированные мотоциклы, но цвет не оригинален. Вообще если смотреть хронику то все ч.б. и оттенки серого, беж и белый воспринимаются как оттенки серого

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

green872007's picture

а какой тогда светлый оригинал? есть каталог цветов, скажем как в те времена ГАЗ красили... колхоза - не хочу, потому и спрашиваю (пол года пытаюсь разобраться с этим делом)

BuffoG's picture

Я попробую поискать цвета в каталогах автоэкспорта. Вообще надо отталкиваться от автомобилей в те годы цвета были гостированы и стандартизированы. Правда на производстве не заморачивались с промывкой емкостей и лили новый цвет в бочку не промывая от старого и получалось некоторое расхождение по тону
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Gennadii's picture

Да не найдёте в базе такой краски и не трате время.

green872007's picture

цвета волга: http://s019.radickal.ru_/i616/1407/c4/02bfdadf7002.jpg

краска МЛ-12-48 к примеру (есть состав, тут же на форуме отсканеные листы книжечки)

также - номера эмалей

http://gaz21.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&at...

http://gaz21.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&at...

за совет поглядеть по форумам ГАЗоводов-реставраторов - спасибо, буду копать в том направлении (МЛ-12 и сейчас выпускается, палитра есть, но... как понимаю ГОСТ 9754-76, так сказать более новый и существующая палитра может отличаться от той, которая была)

vater-pchelovod's picture

green872007:
хочется светлый а не заезженный синий\зеленый\коричневый

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru

Schwarcwald's picture

Поддержу Буффога - см. окраску газ-20 и газ-21 на профильных форумах

zaez's picture

И я к бежевому-иди слоновая кость склоняюсь.именно как волги 21.

по теме моего мота, раз уж веду тут его историю. Затарился литературой, приобрел книжку позднякова и корзинкина 51года по м72 и абросимова и тарбова 62гв по м61,62,и к750. Весьма интересно))))

Мот был обслужен и на данный момент на нем пройдено около 200км. Во время езды по трассе сел аккум, поставил запасной и продолжил движение без света, ночью, несмотря на прикрытие было ссыкатно.шел с дальним светом, никаких лишних лампочек-удивился очень.
Установлены китайские рыбки и выпускные патрубки без поперечины и с привареными хомутами- по книге 62года рыбки имели место быть,а на м72 были вварные хомуты.вообще на мото много того, что должно было бы быть на м62 и м72. Но,я уже понял что сборка мота из чего придется на имз-норма)))). Кстать, рыбки встали норм, но одна лопнула примерно через 50км пробега- буду проваривать.
мот ест масло и дымит-левым цилиндром, этим буду заниматься зимой.вдруг при утреннем пуске отказал правый цилиндр-пока не понял почему, бенз есть,компрессия есть, с искрой пока не понял есть или нет-могла ли катушка умереть наполовину.зажигание стоит от м62.сейчас я в тульской области, гляну завтра в туле катушку, или попробую временно спараллелить обычную на 6в.

vater-pchelovod's picture

zaez:
сборка мота из чего придется на имз-норма)))). с искрой пока не понял есть или нет-могла ли катушка умереть наполовину.зажигание стоит от м62.

"Из чего придётся" - это называется переходом с модели на модель, норма. Узлы-детали потихоньку вводили-выводили от предыдущей модели.
По искре элементарно посмотри провод с колпачком и свечку, поменяй местами, проверишь.
У тебя и блок не родной, а от М62-66.

zaez's picture

У 62 другой блок, согласно книге. Да и на табличке именно этот двигатель указан.

а насчет ввода новых деталей-отслеживая тут на форуме применяемость, заметил что в каком-то году начали ставить детали нового образца,после года-двух-вновь старые,видимо новые на складе заканчивались.и потом полфорума голову ломает-как более ранние детали на поздних мото так массово встречаются)))) особо ярко это с колясками заметно)))

По зажиганию-спасибо, сам чет затупил.

vater-pchelovod's picture

У тебя или номер перебит на блоке, или отверстие в районе маховика для "ВМТ" и "МЗ" приколхожено.
Возьми любой блок М62-66, поменяй крышку ГРМ и распред.вал, запояй отверстие под метки у маховика и будет тебе двигатель М61. Только цилиндры и головы ещё подобрать надо.

BuffoG's picture

ну это ты сильно утрируешь....
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

vater-pchelovod's picture

BuffoG:
ну это ты сильно утрируешь....
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Что не так написал? Только по делу, конкретно, на пальцах...

vater-pchelovod's picture

Вся изюминка в родном распред. вале М61.
Если у Антона стоит зажигание М62 и дырка в блоке, то блок М62-66 с распредом под катушку зажигания. Переднюю крышку ГРМ с гусятницей оставили от М61 или М72. Ничего мудрёного.
Или так. Блок родной М61. Поменян расред. вал на М62-66, просверлена дырка в блоке для метки.

BuffoG's picture

vater-pchelovod:
Возьми любой блок М62-66, поменяй крышку ГРМ и распред.вал, запояй отверстие под метки у маховика и будет тебе двигатель М61. Только цилиндры и головы ещё подобрать надо.

Покажи мне двигатель м62, 63, 66 который превратили в двигатель М61 со 100% внешней схожестью.
Думаю тут ты заблуждаешься. Есть характерные отличия по литью картеров которые никуда не деть. В частности постель генератора.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

vater-pchelovod's picture

BuffoG:
двигатель м62, 63, 66 который превратили в двигатель М61 со 100% внешней схожестью.

Тут согласен. Очки надеть, лупу в руки взять, то вычислить можно, на спор...

BuffoG's picture

Зачем тогда делать такие заявления? Не надо горячится =)
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Юджин's picture

В двигателе М62 как и у М61 нет смотрового отверстия.

vater-pchelovod's picture

Ещё проще! Я распологал двигателями М63 и М66, когда подсобирывал М61. Отвестия под высоковольтные провода(думалось!) просверлю, крышку с гусятницей от М72 воткну. Крутил-вертел, всё упёрлось в отверстие и распред. М61. Потом думаю сам себе "А кого я, собственно, обманывать собираюсь, кроме самого себя?!" Создал темку тут о покупке и ребятишки мне два движка М61 подогнали. Вопрос закрыл, а мысли остались...

YS's picture

И отверстия под высоковольтные провода в картере М-61 сделаны на манер М-72, а у М-62 они уже перекочевали в крышку ГРМ.

zaez's picture

А если я подробно отфоткаю мотор, можно понять что к чему? А то сейчас выяснится, что у меня жуткий колхоз, который и беречь не стоит...

vater-pchelovod's picture

Не переживай, Антон, у тебя добрый мот! ПТС, краска в родне. По мере сил и возможностей укомплектовать оригинальными деталями и будет доброта. Появятся ещё доноры, пока соберёшь, то втянешься - азартно, затягивает.
Хорошо бы глянуть, что у тебя под гусятницей с зажиганием, отверстие под отметки у маховика, номер движка крупно и слева от генератора, где цифры "месяц и год выпуска".

zaez's picture

Сделал фото, как буду в зоне с норм инетом, залью на фотофайл. Слева от гены 11 61 указано.под крышкой двухискровая катушка и явно совсем свежего вида прерыватель с центробежным опережением. Гусятница точно как на 72м моторе, провода идут сквозь блок.наконечники разные только.

беда с рычагами. Современные выглядят ужасно, ничего под ретро не нашел.примерю руль от 72, посмотрю как будет,как раз родной попробую отхромировать.штатный все ж очннь удобен и красив, но рычаги......

мотор от м72, хоть и красивее, буду ставить только при ремонте родного-если будет необходимость ездить.

при езде старался больше 90 не ехать, товарищ,сопровождавший меня, сказал что несксь 110.теперь держу 70-80,по его словам соответствует 85-100. Учитыаая погрешность, реальные 90 мот идет легко.с коляской))

zaez's picture

Кстати-такая погрешность спидометра нормальна?
После смазки троса стрелка почти не прыгает.

задолбался трос переднего тормоза переделывать-у новой регулировки резьба мелкая и она без прорези.один трос запорол, пока спиливал...

никак не найду время заняться задними свечами-на правой сильный люфт,что вносит неадекватность в работу тормозов,подклинил тут и сильно нагрелся...а с большим свободным ходом жать неудобно.

Гудок работает хреново-регулировка позволила сделать стабильную работу только при очень тихой громкости.буду колдовать дальше.

BuffoG's picture

самое главное не торопиться и делать все качественно и последовательно. Чудес не бывает и старая техника требует ремонта всегда. Погрешность старых спидометров всегда была очень большой.
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

vater-pchelovod's picture

Надо подождать фото. мне больше интересно, как приколхозили катушку под гусятницей. Там снизу много места остаётся.
Если цифры не перебиты, то блок родной выпуска ноября 61 года. Отверстие просверлено прежним хозяином. Судя по скорости, распред.вал вставлен от М66, шибко много выжимает. У меня М63 с головами М61 так по асфальту не бегает, зато на низах ворох жердей по лесу на подъём вытягивает. Более поздние модели так не могут, колесо проворачивает в песке и сдыхают.
Если твои цифры по скорости верны, то так на старичках не летают. У свечей втулки разношены, тормоза будут слабые - крейсерская скорость для него 65 км/ч. Ты привык на БМВ, тебе тут мало...
Поставь ему фару родную, очень по виду выигрывает. На сайте продают частенько.
Двиг М72 так гонять не будет, тебе его мало покажется. Опять же трубы выпускные надо будет другие.
Рычаги пока пусть стоят, какие удобно. Родные уже трудно подыскать. Редко тут очень остатки, по кусочкам выкидывают и цена дороже.
У меня фото не загружаются, мало скорости. Будет возможность поскидываю фоток, есть подборка мне интересных по деталям, тебе на пользу.

Зуев's picture

Была тут недавно тема на форуме, в которой человек давал ссыль на российский сайт с ретро-барахлом и спрашивал как у них с сервисом дела. Так вот на том сайте продавался рычаг сцепления от М-61 с кронштейном, но без манетки. За 300 руб. Дал бы ссыль, да не могу - с кнопочной трубки сижу.

zaez's picture

Сделаю фото под крышкой.

На моте так то потихоньку ездил, кто ж знал что спидометр так врет.
При случае по жпс проверю.вообще тоже удивился что на верхах так бодро прет.

двиг м72 только как запасной, а гонять мне не надо-для того другой аппарат есть.

фара у меня с козырьком-родная вроде как. Внутри имеется неподключенный тросовый переключатель дальнего.

думаю сделать доработку переднего тормоза-поставить более длинный рычажок на опорный щит.как раз тут попался...

задний тормоз отлично тормозит, проблема только в нечеткости начала торможения, буду побеждать втулки в ближайшее время.

User login