Зажигание от Кэпа | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Зажигание от Кэпа

оппозитчик КЭП
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва/Мытищи/Реутов

ВАЖНО!

Заявки кидаем (дублируем) на почту

Для облегчения работы и исключения ошибок в заказе указываем следующее:
- ФИО полностью;
- телефон;
- дорожное имя (ник);
- полный адрес с индексом (если требуется доставка);
- количество комплектов;
- требуемые графики и функции;
- тип мотора (Урал/Днепр, верхне- /нижнеклап);
- наличие/планирование Киловатта от ВасиПЗ.

Оплачиваем ваш заказ на карту Сбербанка 5469 3800 2292 5399 (если вы из другого города, также доставка - 250 рублей) либо можно пересечься лично. По факту оплаты на карту направляйте либо СМС, либо письмо с указанием времени операции и суммы, иначе ваш платеж может потеряться.

Убедительная просьба - все вопросы технического плана - на почту support@nr-labs.ru , не захламляйте этот топик. Со своей стороны, я постарался максимально полно описать выпускаемую продукцию.

На сегодняшний момент незаводские системы зажигания представлены схемой Woofer и схемой Saruman (по именам разработчиков).

Ключевые моменты системы Saruman:

+ в памяти хранится 3 графика опережения, любой из них можно выбрать на ходу;
+ имеется возможность построить индивидуальный график опережения и залить его в память микроконтроллера;
+ имеются 4 сервисные отключаемые функции (одновременно в памяти хранятся 2): ограничение оборотов 3000... 6000 об/мин, прогрев свечей, двиг-стоп, защита от угона на стоянке с работающем двигателем;
+ простая регулировка на мотоцикле;
- применение внешнего коммутатора (сложнее монтаж, ниже надежность).

Ключевые моменты системы Woofer:

+ простая схема, низкая стоимость, высокая надежность, компактность;
+ короткий импульс управления выходным ключом стабилен во времени, что делает зажигание более экономичным, совместимым с большинством катушек зажигания, также стабильная искра вне зависимости от оборотов двигателя;
+ наиболее простое подключение (всего 2 провода);
- в памяти хранится только один график опережения;
- всего существует только 3 графика опережения, создать индивидуальный нельзя (прекращена поддержка разработчиком)
- отсутствуют дополнительные сервисные функции.

Несмотря на явное превосходство системы Saruman над системой Woofer в гибкости настроек, последняя не уступает в плане качества работы двигателя - обе системы успешно превосходят такие известные образцы, как Уктус-1 и 2, Дукати, Старый Оскол, Совек и т. п.

В дух словах представленные системы зажигания можно описать так:

В электронике не разбираюсь, доводить мотор до эталона не хочу. Хочу поставить простую и надежную систему зажигания без провалов, как на Уктусе. И чтобы было простое и понятное подключение.
Хочу установить систему зажигания, чтобы наружу ничего не торчало (вся электроника под крышкой, актуально для реставраторов).

Что надо:
- NR.213.0600 RIM (модуль зажигания)
- NR.213.0556 (верхнеклапанный модулятор) или NR.213.0558 (нижнеклапанный модулятор).
Модуль зажигания имеет 2 модификации по креплению:
NR.213.0600-1 RIM - ставится на сальник распредвала, подходит для всех Уралов, кроме инжекторных. НЕ подходит для Днепров!
NR.213.0600-2 RIM - ставится на место прерывателя ПМ-302, подходит для Уралов до 2007 года выпуска, а также для Днепров. НЕ совместим с КиловаттомЪ!
Цена вопроса в комплекте: 4 500,00 р.

Хочу все и сразу! И графики, и функции, и вольтметр, и тахометр, и кофе в постель, и блекджек со шлюхами.
Что надо:
- NR.213.0500 MIM (модуль зажигания)
- NR.213.0551 (планшайба на сальник распредвала) или NR.213.0552 (планшайба на место прерывателя ПМ-302)
- NR.213.0550 (верхнеклапанный модулятор) или NR.213.0557 (нижнеклапанный модулятор)
- NR.111.0103 (датчик Холла) или NR.213.2000 (оптический датчик)
- NR.111.0104 (жгут проводки)
Цена вопроса в комплекте: 5 650,00 р.
Примечание: данный ценник корректен для остатков модулей с первого заказа, начиная с серийного номера 31 стоимость подрастет примерно на 1 500... 2 500

Пример письма подтверждения (на примере себя):
1. Катков Алексей Владимирович, на оппозите Captain1977. Адрес: 113326, Москва, ул. академика Королева, 12. Телефон: +7 (903) 116-9402. E-mail: sale@nr-labs.ru. Примечание: заберу лично, доставка не нужна.
2. Мой заказ в топике http://oppozit.ru/post_88752.html указан верно, корректировок не требуется. (вариант - у меня распред верхнеклапанного мотора, а в заказе - для нижнеклапанного)
3. Графики: по умолчанию - стандарт, 1-й - спорт, 2-й - колясыч. Функции: 1-я - прогрев свечей, 2-я - ограничение 3000.
4. Заказ оплачен через банкомат в 12:00 1 апреля 2014 в сумме 5 600 рублей.

КЭП's picture

Ну вот как пример - всплыли проблемы с 6-ю вольтами и настройка. Как результат - либо будут внесены изменения в конструкцию для беспроблемной эксплуатации, либо в инструкцию.

То Garry78 - первая пробная прошивка для 6-ти вольт с увеличенным импульсом заработала вчера в 4 утра. Сегодня буду проверять ее более подробно.

То SpyX - не сильно долго, договариваюсь с Дедом Морозом )
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

garry78's picture

Отлично!

Dragster's picture

Сегодня проведу день с мотоциклом, буду настраивать систему. По результатам отпишусь в данной теме.

tartuga_pokatili's picture

Установил на место 6 вольтовый акомулятор (стоял 12в как временная мера) и мот отказался заводиться, по описанию та же история что и у Garry78. Мотоцикл М-62 катушка ока, до этого стоял холл с ваз коммутатором работал стабильно

КЭП's picture

По факту будет отзыв и перепрошивка ранее отгруженных зажиганий, которые будут устанавливаться на 6В системы. На вновь отгружаемые, разумеется, прошивка будет ставиться уже обновленная.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Kostet's picture

А интересно, чем руководствовался автор при написании прошивки? Не просто так же он разную длительность импульса заложил?

КЭП's picture

А вот не знаю. Сейчас гоняю прошивку с удлиненным раз в 7 импульсом, пока критичного перегрева ни катушки, ни зажигания не наблюдаю.

-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Как обещал, отписываюсь по результатам опытов. Сегодня я выставлял начальный угол на холодном и горячем моторе. Итог таков. Выставлять надо за 9 (Метка МЗ на маховиках совнархозов и новых 750 моторов) -15 (15 в моем случае - у меня 95 бенз и высокая СТЖ) градусов до вмт, при этом запуск на холодную не проблематичен. Если выставлять по ВМТ - мотор пошлет куда подальше. На прогретом моторе, как я ни крутил планшайбу, уверенный и непроблематичный запуск (как на осколе) оказался невозможен. Для запуска мне приходилось на рычаг кикстартера воздействовать всей своей массой плюс рывком, и еще одновременно немного открывать дроссельную заслонку. У меня ощущение, что это связано с длительностью импульса зажигания. На осколе такого никогда не было.

Но при этом добавлю. После запуска работа двигателя стабильна, не глохнет, набор оборотов резвый.

Человек's picture

почитаю

Dragster's picture

Менять зажигание на оскол пока не стану. Запускать мотор я приноровился. Со стартера схватывает как надо. Я так понял, это обусловлено оптопарой. изза нее происходят пинки. Она дает искру вообще на любых оборотах, в отличие от оскола с его магнитоэлектрическим датчиком. Последнему на совсем низких оборотах эдс не хватит, чтобы открыть первый транзистор.

Кэп, пили прошивку с увеличенным импульсом.

КЭП's picture

На самом деле горячий или холодный запуск мотора более обусловлен состоянием ЦПГ, ГРМ и системой питания, нежели зажиганием.

Обратные удары. Природа из возникновения такова - на стартовых оборотах система зажигания меряет время пролета шторки, потом добавляет такую же паузу и дает искру. Когда пинаешь, чаще всего скорость вращения маховика не равномерна, а падает, отсюда слишком раннее зажигание и пинок. Стартер крутит ровно, поэтому все ОК. Энергичный пинок кика - больше энергии в маховике - меньше погрешность первых 2-3-х импульсов, меньше лягается
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Отсинхронил и настроил карбы, все теперь збс. Теперь буду смесь настраивать.

КЭП's picture

ВНИМАНИЕ! ВАЖНО!

Частично слетела база. Просьба нижеперечисленных отписать мне серийные номера и дату приобретения (изготовления).
Smotor - 1 модуль NR.213.0600
Подводник - датчик NR.213.2000
ДимON - 1 модуль NR.213.0600, 1 модуль опережения NR.213.1300
Azimut - 1 модуль NR.213.0600
Carlos - 1 модуль NR.213.0600
Lucky 555 - 1 модуль NR.213.0600
РомЧик - 2 модуля NR.213.0600
konoalex - 2 датчика NR.213.2000
IceMind - 1 модуль NR.213.0600

ДимON, забери свою бандероль с почты, она там будет храниться до 16 октября!

-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

SMotor's picture

06010 25.08.15

Carlos's picture

06011 25.07.2015

levifan's picture

Всем приветы! Занялся установкой девайса. Вышло вот что: в ВМТ прорезь шторки уже прошла датчик при крайне позднем положении корпуса жиги. Меня бы это может и не смутило, но контактная зажигалка настраивалась только в самом раннем положении. Искать момент погасания зелёной лампы пришлось без болтиков крепления корпуса. В момент погасания зелёной лампы в прорезях корпуса зажиги только появилось по пол отверстия в которые вкручиваются болтики. Метку ВМТ проверял по поршням.

Dragster's picture

Зажигание гоняется в хвост и гриву, тестируется. Уже проехало 400 км. С немного затрудненным пуском смирился, надрочился запускать энергичным рывком. Нареканий в работе нету. Не порадовал один момент. Система от воды не защищена никак. По привычке я езжу без крышки зажигания, дабы система охлаждалась и иметь в случае чего доступ. Так вот сегодня я ехал в дождь и электронный блок залило, он вышел из строя. Красный светодиод не горел. Пока я всю воду из системы не выгнал, блок признаков жизни не подавал, что не на шутку напугало. После осушения системы блок ожил и я спокойно доехал до дома.

Хорошо я на всякий случай вожу с собой оскол - он прошел со мной огонь, воду и медные трубы. Оптодатчики в сырости и грязи работают. Я конечно понимаю, что в сырую погоду без крышки ездить низя, но все же внесу рацпредложение: заливать всю электронику каким нибудь водонепроницаемым компаундом. Сервисные и программные разъемы соответственно, не заливать. Оскол у меня работал даже под водой. Но это я сам заливал дополнительно лаком плату и ключевой транзистор.

Кэп, что с прошивкой?

КЭП's picture

levifan, такая же проблема была у S-Motor - сильно модифицированный двигатель с тюнингованным распредом, как результат - смещение лысок распреда. Всерьез подумываю об отказе от этих лысок и крепить модулятор тупо затяжкой. Тут получается двоякая ситуация - у меня конструкция рассчитана на стандартный мотор, а различный тюнинг требует доработки, которая ухудшает потребительские качества (возможно откручивание модулятора)

Dragster, ну вот и пошли рекламации ))) Система от воды таки защищена, заливка лаком производилась, сам лично ехал 2 часа под проливным дождем - ни одного чиха. Возможно, на твоем экземпляре что-то не залакировалось, это 100% гарантийный случай. Буду думать над изменением технологии. Прошивка проверяется, в течении нескольких дней будет.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

USSR's picture

Кэп, а что за распредвал у S-Motor'а ты не в курсе случаем?

SMotor's picture

Стандартный распред вал, верховой. под современные круглые толкатели. просто на нем стоит текстолитовая разрезная шестерня, которая позволяет сместить фазы. примерно на 2 зуба. по углу см сам. но выставлено как в стоке, т.к. двигатель пока обходит обкатку, и его сильно не насилую. Да стоит маховик самодельный 3.8 кг. со сцепой, может быть это тоже сказалось на запуске, т..к. иногда распред вал отскакивает.на 20...30 градусов.

levifan's picture

Что характерно двигатель у меня совершенно стоковый. Куплен как деталь в 94-95х годах. В эксплуатации недавно. Метка на маховике только ВМТ. Я конечно не знаю что там с метками ГРМ, но двигатель работает вполне не плохо. Не знаю как бы он работал при смещении на 1 зуб например.

Меня теперь заботит катушка. Кто что и как ставит? Пытаясь всунуть волговскую на штатное место я изговнял сердечник болгаркой. Чо дальше не знаю... Купить типа от совека? Останутся штатные ВВ провода. Нормально ли это?

КЭП's picture

У меня лично стоит от совека. Стабильная работа от 8 вольт и выше. Штатные провода еще не подводили.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Кэп, я пишу как есть, обо всем, обеспечивая обратную связь с производителем. На сей раз поставлю крышку, чтобы вода туда не попадала. В столицу я все равно скоро приеду, так что свой образец прихвачу на допил напильником.

Насчет технологии могу предложить такой вариант: Заливать все, что под защитной крышкой. У себя я гляну, что послужило выходом из строя зажигалки. Снять то ее тоже не так просто будет - шторка сидит с небольшим натягом на распредвалу.

Еще могу предложить шторки выпускать для стандартных моторов - с лысками, для тюненных - без таковых. Если чел мотор смог собрать по своим задумкам, с зажиганием сам разберется уж точно.

Если есть возможность, скиньте исходный код прошивки, посижу повтыкаю.

КЭП's picture

А и так заливается весь модуль. Заклеиваются уши на планшайбе, чтобы сохранить контакт с массой, остальное льется. Но, видимо, из баллона получаются недоливы, буду закупать УР-231 и окунать.

Выпускать туеву хучу модуляторов экономически невыгодно - они станут золотыми.

Исходник прошивки - на сайте автора ;)
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Не, мне ваша прошивка нужна, буду сравнивать и сам пробовать пилить прошивку "под себя".

Я гляну, что с моим модулем, наверное попробую залить сам. Поищу в чипе и дипе составы.

intruder86's picture

Кстати, Кэп, а экспериментальная оптика первого выпуска чем-нибудь покрывалась? Я саму плату имею ввиду.

interceptor's picture

Экспериментальная оптика первого выпуска работала при полном погружении в грязную воду глубокой взболтанной лужи ночью! Проверенно!

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

intruder86's picture

interceptor:
Экспериментальная оптика первого выпуска работала при полном погружении в грязную воду глубокой взболтанной лужи ночью! Проверенно!

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

Ну, мне пока топить не приходилось. Только, по началу, разъем залил пару раз.

КЭП's picture

Dragster, свои выложу через пару-тройку дней, после полной проверки. Если надумаешь сам лить (хотя все-таки гарантия, можно сделать и у меня), особое внимание на подсистему питания, погасший красный диод указывает на нее. Расположена она в районе желтого провода.
intruder86, лаком льется все, кроме модулей опережения и Саруманов с дисплеем - там корпус герметичный.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Я поищу лак, если будет дорого, сделаю по гарантии. У меня еще второй модуль зажигания имеется. Без колес не останусь.

Лак искать только уретановый, или покатит любой для плат?

КЭП's picture

Маленький флакон лака в ЧИПе стоит 540 рублей (если будешь брать - только предзаказ в инете, иначе они за него аж 840 хотят).
Лак лучше на уретановой основе, ибо он довольно прочен механически и теплостоек.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Понял. Акриловые не стоит? В том же чип и дипе около 100 рублей флакон стоит.

КЭП's picture

Не стоит )
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Тогда воспользуюсь гарантией). А в качестве меры предупреждения выхода блока из строя от воды - поставлю крышку).

interceptor's picture

КЭП, сделал как ты проил-
"Теперь вот какая просьба будет, раз уж стенд (на цельном моте гораздо сложнее это сделать, если вообще возможно). Нанеси на вертикальную часть модулятора тонким маркером риски напротив краев вырезов (то есть чтобы положения вырезов были хорошо видны спереди). Установи и отрегулируй Вуфер с Сарумановской шторкой, причем регулировку делай именно шторкой, а не модулем, модуль как раз должен находиться четко в среднем положении. Отрегулируй до правильной работы мотора. Заглуши и поставь поршни в ВМТ. После этого ЧЕТКО ПО ОСИ РАСПРЕДА сфотографируй максимально крупно."

фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
фотка для oppozit.ru
Думаю все понятно по фото.
Пластина основание может чуууть не по центру прорезей стоит. +-1мм.

Сейчас видосы залью в говновк(другого не имею)
Там и прогрев, и неравномерные ХХ и равномерные ХХ И "дробление" момента искрообразования на ХХ, и работа опережения на оборотах и тд...

АХ ДА!!! Шестерня РВ у меня такая же ка к у SMotor регулируемая! Поэтому положение лысок РВ относительно действительных фаз ГРМ может несколбко отличаться.

__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

levifan's picture

Чо хочу ещё. Читал про проблемы пуска на вуфере. Не вник в тонкости. Вопрос: это типично для систем с пониженным напряжением или при напруге 12 В пуск всё равно необходим энергичный? Вообще я заморачивался на эту зажигу как раз ради лёгкого беспроблемного пуска. Ибо здоровье в ногах слабое и пинаю я в основном правой рукой. (на контактах). И чо теперь то?Сбылась мечта идиота?Прощай правая рука?

Bogdan's picture

Запускается Woofer, от руки( ураловская КПП).

При включение зажиганя, прослушивается писк в районе зажигания.

Прошивка " Колясочная" ( должна быть по заявке). Много + по зажиганию.

Dragster's picture

Нашел причины затрудненного пуска. Это богатая смесь на хх. Исправил, запуск стал беспроблемным.

interceptor's picture

Тьфу! Наконец то залил все видосы вчерашние!
Знающим людям все понятно и так без пояснений:
https://vk.com/video?section=all&z=video57558136_171264099%2Falbum575581...
https://vk.com/video?section=all&z=video57558136_171264902%2Falbum575581...
https://vk.com/video?section=all&z=video57558136_171266355%2Falbum575581...
https://vk.com/video?section=all&z=video57558136_171264352
https://vk.com/video?section=all&z=video57558136_171264800%2Falbum575581...
__________________________
куплю утятницу водянки ИМЗ

Night Rider's picture

прикрутите на верх список кому высланы и кто получил комплекты, думаю так удобнее будет
И это, когда ждать зажигание?

КЭП's picture

Сделано. Первая страница, второй пост. Отправка скоро, сейчас доделаю прошивку для 6-ти вольт, и раскидаю остатки Вуферов. Наконец-то записал в список потерянного Спокойного )))
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

freegod's picture

Во вторую партию отсылаемых нижнеклапные вафли войдут??? Очень хочется. )

Dragster's picture

Сегодня настроил смесь на хх. Мотор стал запускаться с легкого пинка по кику, как и раньше. Зажигание на ручку газа стало реагировать, как мангуст на кобру). Скоро будут еще видеозаписи, после напилинга топливной системы. После полной настройки расход топлива упал почти на литр.

greyhound327's picture

Какую катушку зажигания предпочтительно использовать,в паре с Вуфером,для максимальной экономии энергии?
Актуально-ибо 6 вольт.

КЭП's picture

freegod, нижнеклапы, если ничего не случится, будут в третьей волне раздачи.

greyhound327, в силу того, что на катушку идут фиксированные импульсы, можно любую, экономии здесь не будет. Например, с оковской катушкой и увеличенным импульсом Вуфер потребляет не более 1А при 6В бортсети.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

Dragster's picture

Хде прошивка?

levifan's picture

Я крч догадываюсь что тема не для этого, но ей не повредит. Вчера попытался отрегать вуфера. По инструкции ставлю - завести возможно, но обороты не развивает, провалы, прострелы в карб. Нужно хотя бы ещё мм на 5 пройти метку по часовой. Но на слух обороты растут ещё долго, ещё раз на расстояние между метками 1 и 2 повернуть получается. А положения лёгкого пуска найти пока не смог. Хоть голову скидывать метки проверять... Катушка совек, искра на вид не сказал бы что очень мощная.

КЭП's picture

Почему не для этого, пока зажигание не достигло идеала, отчеты о работе и установке вполне востребованы )))
Насчет доворота - есть нюансы. Первый - автор рекомендует делать доворот 2-5 градусов, это от силы 3,5 мм между метками. Нюанс второй выяснился, когда переделывалась прошивка под более длинный импульс - исследования графика опережения на стенде показали, что до 1000 примерно опережение плавает и составляет до -3... 4 градусов, то есть и на эту величину нужно доворачивать. Сейчас прошивка полностью переделывается, ибо задумка хорошая, но реализация немного хромает.


-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

levifan's picture

Хотелось бы ещё видеть чей то опыт настройки вуфера. Пытался снова сегодня крутить. По моим наблюдениям в положении оптимальной заводки двигатель не хочет набирать обороты, провалы и чихи. Понемногу поворачиваю по часовой до стабильной работы, глушу -не могу завести. Пробовал трогаться - рвёт с низов. Ставлю по меткам плюс миллиметра 3 доворот по часовой - заводится, работает на холостых ровно. При плавнейшем повороте ручки газа провал и чих.

КЭП's picture

Думается, все-таки настройка карбов и проверка меток ГРМ. Категорически не настраивается пока только у тебя. Кстати, почитай отчеты интерцептора и драгстера - они вдоволь над зажиганием поиздевались, и отчеты пошагово выкладывали.
-----------------------------------------------------
Все нужное просто. Все сложное - не нужно.

User login