Наддув на нижнеклапанный мотор. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Наддув на нижнеклапанный мотор.

оппозитчик Топоp
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

Вот тут подумалось. Нижнеклапанные моторы плохо переносят повышение геометрической степени сжатия, это вызвано специфической формой камеры сгорания. Это всем извесно. А как нижнеклапанники переносят, турбирование или (лучше) установку механического наддува? Часто при установке нагнетателей геометрическую степень сжатия наоборот уменьшают. Интересно ваше мнение.

ЗЫ В интернетах поврхностно искал, ничего особо не нашел... Вспомнился только турбокасьян откудато из восточной европы...

dj-tok's picture

Можно применить турбины от дизеля toyota 2c-t CT-12 турбина эта больше 0,8 бар не дует цена 10000р. тайвань новая. Требуется масляный контур и водяное охлаждение, себе нашёл контрактную без водной рубашки охлаждения.

Mr_Vlad's picture

Кто первый сделает, тот "дурак", т.е. молодец

Дункельхейт Иванович's picture

У Гаррета пополнение в семействе мини-турбин!
GT0632SZ
расчитана на двигатели от 25 до 80 лс, !!масляное!! охлаждение, воды не требуется. Шикарный выбор для оппозитов. Встроеный вейстгейт присутствует

Overkill's picture

есть куча китайских турбин для небольших дизелей, которые вполне сканают для оппозита

Дункельхейт Иванович's picture

ссылки давай, словоблуд. без пруфлинков эта реплика не несет никакой смысловой нагрузки.

Overkill's picture

в гугле забанили?
китайский gt15(типа gt1544v в оригинале), из серии подделок под дизельный гарет на моторы хди 1.6 литров от пса групп
дриснет гораздо позже чем мотор, лучше SC14 поищите тогда уж

Дункельхейт Иванович's picture

Батенька, да ви шутите! какие такие GT15? даже GT1241 для урала/днепра едва-едва подходит, и то на пределе оборотов - турбина на большую мощность двигателя расчитана, кол-ва выхлопных газов недостаточно чтобы раскрутиться...

а нагнетатель с одной стороны весело, с другой стороны - не для оппозита ни разу.

Overkill's picture

для тех кто в танке, гт15 это турбина для дизеля 1,3-1,8л для поллитровой бензинки подходит вполне
чо это компрессор не подходит? наркоман штоле? шкив подобрал, маховик проточил и готово, маслосистема у него своя отдельная

Дункельхейт Иванович's picture

ты компрессор этот видел вообще? а я его в руках держал, и пытался примерить на днепровский двигатель. он реально большой. и ставить его некуда, а если и ставить, то надо что-то с рамой делать, или он убдет торчать сбоку уродливо. и со шкивом тоже фигня - нормально он туда не встает.

это на машину типа москвича его установить несложно, но не на оппозит.

dj-tok's picture

Компрессор сразу отметается, он сожрёт слишком много мощности получим в итоге по ускорению уродливый утюг, турбина вариант наиболее подходящий.

masterz's picture

наткнулся вот)))) правда не нижнеклапанник
https://www.youtube.com/watch?v=__bwz3aC0XA

Schwarcwald's picture

Наворочено как-то.
Всеж таки надо смотреть как немцы делали - на БМВ копрессор, там несколько модификаций было. Фотки где-то на работе сохранены.

http://www.bornrich.com/vintage-bmw-rennsport-motorcycle-leads-las-vegas...

http://bmwmotorcyclesoftampabay.com/1954-bmw-rennsport-rs54/
http://electrogenerator.ru/stati/istoriya-kompressorov
http://www.moto-station.com/article16358-motos-anciennes-hockenheim-un-n...

Дункельхейт Иванович's picture

Ну конкретно на этом БМВ стоит лопастной компрессор Золлера (или Цоллера) "Zoller komprssor"

шиберный нагнетатель. http://www.deutsches-museum.de/typo3temp/pics/9a9b4e0852.jpg
http://encyclopedia.che.engin.umich.edu/Images/TransportStorage/Compress...

у них ресурс не слишком большой, и, как правило, требуется распыленное масло добавлять в воздух, чтобы пластины подольше работали. У меня была некоторое время назад идея сделатьтакую штуку, благо на работе есть проволочно-вырезной и обрабатывающий центр, но подсчитав стоимость даже просто расходников и заготовок, без учета работы, стало несколько грустно и печально.

Хотя вообще, сейчас есть капролон, фторопласт, и сплавы, о которых в 30-х годах могли только мечтать, возможно ресурс компрессора такого можно до нескольких тысяч км довести. Потом менять стершиеся пластины на новые.

Saruman's picture

сейчас такими "компрессорами" ассенизаторы гавно качают, пластины из толстого (миллиметров 6) стеклотекстолита, меняются за несколько минут. число оборотов - хз, но разряжение создают адское - зазевался и бочка уходит в себя.

Schwarcwald's picture

Я имел в виду - что можно и турбину поставить, но ставить нужно компактно, как немцы делали, а не разводить х--- тучу трубопроводов, патрубков и т.п.
например замутить по типу киловатта Васи ПЗ - поставить ее на пер. крышке и крутить выхлопом по короткому патрубку.
Или спрятать турбину под сидением и крутить ее выхлопными. В общем чтобы ничего не торчало и не выпирало особо.

Сейчас еще есть подшипники из нержавейки для работы в жестких условиях.

Дункельхейт Иванович's picture

Если искать хороший пример турбомотоцикла - надо посмотреть на старую ямаху Seca XJ 650 Turbo

http://farm3.staticflickr.com/2287/2253254332_bdd8ce9d74_o.jpg
http://www.rideicon.com/wp-content/uploads/2012/06/1983-Yamaha-XJ650-Tur...
http://www.supermotors.net/getfile/705600/original/seca-turbo-002.jpg

турбина у нее стоит прямо за двигателем, справа, (под шарниром маятника, видно ее корпус).
Длинные патрубки снижают пульсации выхлопных газов, это толко на пользу идет. и до карбов "недалеко". подшипники из нержи нам ни к чему. у маленьких турбинок почти повсеместно вкладыши стоят, которым требуется охлаждение водой и давление масла.

Дункельхейт Иванович's picture

ну и запостил ты фото турбины, и что дальше? тебе нужна турбина на двигатель, у которого без наддува мощность порядка 30 лс, с наддувом - 40-60 лс. а эта турбина ставится на тойоты, у которых порядка 90-100 коней.
ее не то что нижнеклапанник, а даже новый урал-волк не раскрутит до рабочих оборотов.

mahakala's picture

турбо-урбо, а пердящий пар не поможет?!

Schwarcwald's picture

Дункель прав - наверное придется покупать сток и его перепотрошить под наши условия, если подходящая не найдется.

Дункельхейт Иванович's picture

я же отписывался выше в теме - есть модели, подходящие по параметрам. и без потрошения.

Mr_Vlad's picture

Вид у всего этого турбо будет говно. Если и ставить, то компрессор, на переднюю крышку как у БМВ, крышки Капотов отливает, если что, киловатт за 30 тыр покупать не обязательно

Schwarcwald's picture

Вот , кстати, советский компрессор - информации в литературе по нему 0
http://photo.qip.ru/users/schwarcwald/151224878/

Schwarcwald's picture

http://molotok.ru/ekonomajzer-umenshit-rashod-topliva-i3637624716.html
F1-Z power launcher
Повышает мощность двигателя и уменьшает расход топлива.
Подходит к любому транспорту с двс.
Устанавливается во ВПУСК за воздушным фильтром.

BuffoG's picture

смахивает на громадное надувательство, по типу магнитов на топливопровод

_____________________________________________________________________
Человека можно уничтожить, но его нельзя победить (Э. Хемингуэй)

BuffoG's picture

Советую поглядеть на опыт финов по турбированию мотора К750. Фото выложу вечерком.
Только стоит подумать о новом укрепленном коленвале с принудительной подачей масла к НГШ и на днище поршня

_____________________________________________________________________
Человека можно уничтожить, но его нельзя победить (Э. Хемингуэй)

Дункельхейт Иванович's picture

имхо - турбина там скорее для красоты, чем для дела

Топоp's picture

Да да вот этот апарат и интересен. Так и не смог по нему нийти информацию

Сергей Юрьевич's picture

а че касается турбин можно взять от машин с малым объемом!я машинки видел с движками по 850 кубиков и он турбовые! а самая больщая проблема это переобеднение смеси!

Syava's picture

Есть и поменьше, типа с таких самокатиков
вот что выдал поиск...
;)
http://reviews.drom.ru/suzuki/jimny/76959/
http://www.slavneft-masla.ru/auto/1377/

Дункельхейт Иванович's picture

А вот и хрен.
http://www.slavneft-masla.ru/auto/1377/

для джимни максимальное давление избыточное .7 атм, в нормальных режимах .5 атм и ниже.
макс мощность 64 лошадей при макс давлении получается (грубо говоря). получаем что без наддува двигатель выдает порядка 44-45 лошадей...
а тут речь идет о нижнеклапаннике с мощностью в 25 коней. турбины от этих машинок все ОЧЕНЬ большие.

Schwarcwald's picture

Верхнеклапанник, но красив чертяка (к тому же фотки частично Буффога скаченные в начале 200-х, частично я нарыл)

http://photo.qip.ru/users/schwarcwald/151227185/

Панда91's picture

наверно турбинка от портера подойдет, размер небольшой, обороты низкие в принципе мотор в 26 сил должен ее раскрутить.

User login