Тормозные колодки на R1100R

оппозитчик BogomazDen на сайте: июн-05 нахождение: Петербург
	23-03-13 20:55
	Вот и пришло время менять тормозные колодки. В экзисте за перед и зад хотят около 5тыс. дороговато... Я читал где-то, что умельцы переделывают автомобильные. Кто слышал что-нибудь подобное?
войти

Авиатор_ (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 13:00

dieselllll][quote:

А что тут пояснять: гонять можно и со скоростью 60 км/ч, резкие разгоны, резкие перестроения, постоянное шараханье из стороны в стороны, резкие остоновы.

простите, но это не гонять, быть лошарой.

Quote:

Я Редко использую динамику мотоцикла на 100%-

у меня именно так если я в городе.

Quote:

И оттормаживаться до срабатывания АБС?

Срабатывание абс это ошибка, надо уметь работать АБС'ом, хотя допускаю что он у вас слишком старый...

Quote:

Нередко в таких ситуациях его и на заднеее поднимаю

Quote:

Контрруление я думаю используют все, кто ездит на крупной технике.

Это не так.

Quote:

Это все инстинктивно происходит.

инстинкт Противится контррулению.

Quote:

А на серпантинах без этого вообще ни как.

Нет, порой много удобно работать весом и ногами.

войти

dieselllll (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 14:02

простите, но это не гонять, быть лошарой.
вот именно так многие и поступают. Это именно гонять. когда грамотно ездишь . даже в 2 раза быстее потока- ты ни кому не мешаешь и выдишь ситуацию на пару шагов вперед.

у меня именно так если я в городе.
Ты куда так носишься? или охото показать, что ты самый быстрый? дак не в городе надо тягаться в динамике. Я неторопясь разгоняюсь и все равно раза в 2 быстрее всего потока машин, т.е. до сотни в среднем за 10-12 сек. Тягался с BMW 760 - легко от нее уходил от светофора к светофора. хотя знаю, что по максималке она уйдет от меня ( я по GPS развивал 218 км/ч и еще 500 об/мин оставалось в запасе- это с пассажиром и кофрами).

Срабатывание абс это ошибка, надо уметь работать АБС'ом, хотя допускаю что он у вас слишком старый...
да, абс -старой системы, но она начинает срабатывать, когда до упора на сухом асфальте на рычаги давишь- все именно так, как и должно быть. С АБС при торможении как раз и не надо уметь работать (на новой реношке моей АБС точно так же срабатывает). А вот без АБС- тут сноровка побольше нужна- отключи ее и попробуй так тормозить- не прогреешь переднюю резину перед торможением- сразу начнешь чертить передком при торможении, а если это еще и не уметь контролиировать- скользить придеться на боку

Ну, я так вообще не делаю. Максимальной эффективный разгон это когда переднее колесо чуть, чуть касается асфальта. И притом для моего мотора езда на заднем колесе радикально вредна для мотора.
Да, я знаю, что максимально эффективный разгон- это когда переднее колесо поднято над поверхностью на 10-15 см. Но для такого разгона у оппозита 1150 силенок маловато все-таки (98 л.с ?). у меня 110 л.с. и то этого можно добиться только на 1-ой передаче- чай не спорбтайк. На заднем колесе я проезжал тоже не много- метров 30 , не больше- уж очень он тяжел для езды в вилли. Но поднимается легко- с газа без какого-либо использования сцеплегния, в том числе. если постараться, и на 2-ой передаче.

Quote:

Контрруление я думаю используют все, кто ездит на крупной технике.

Это не так.
Как не так?а когда надо быстро изменить траекторию движения- ты как его заправляешь в поворот?

Quote:

Это все инстинктивно происходит.

инстинкт Противится контррулению.
У меня это выработолось еще в начале моего ездового опыта - я не так давно узнал, что это так называется умно -контрруление.

Quote:

А на серпантинах без этого вообще ни как.

Нет, порой много удобно работать весом и ногами.

Абсолютно не согласен. Когда идешь быстро в связке поворотов -по другому в него просто не попасть.
P.S. : и тебя, и твой аппарат я уважаю- не подумай, что оскорбить хочу. просто у нас мировозрение разное.
P.S.S.: на мотоцикле я совсем не экономлю, поверь. Вот в течение предыдущих 1,5 месяцев я провел на нем полное ТО: промыл мотор и масло моторное сменил (лью МОБИЛ 1 синтетику), фильтр именно тот, что используется в мануале(только меняю все не через 7500 км, как написапно- там интервал заменны для минералки, а через 10-11 тыс- все-таки синтетика подольше живет), сменил резину -метзеллер лазер, сменил масло в коробке и редукторе( синтетисеское трансмиссионное масло МОБИЛ 1-кстати , масла я беру именно те, что За рулем рекомендуют, после экспертиз), антифриз тот, что по SAE рекомендован, тормозуху, сменил бензофильтр и воздушник, свечи -те, что на форуме написали- современный аналог родных, снял редуктор и смазал шлицы ШРУСом (графитная смазка), в подшипники смазки добавил. На все это уложил все выходные, т.к. чтобы до воздухана добраться- надо весь пластик снять почти и вынимается он ооооочень неудобно. Что сам не могу сделать -это проверить сыхлоп на СО- газоанализатора у меня нет. Но т.к. мотоцикл у меня и до ТО зимой при -20 после месячного простоя, заводился с полоборота-я думаю, что там полный порядок (компрессия во всех котлах после д\промывки и замены масла -13,9 почти без отклонений). А вот колодки все-таки делаю сам.
А, еще: у меня тем летом бензонасос заклинил в дороге- пришлось на трассе его вынимать. кое как смог расшевелить его и добраться потом до дома,а там купил в автозапчастях десяточный насос и поставил его на место родного- работает абсолютно без замечаний, проехал на нем 15 тыс. км. Стоимость -500 руб. , против 12 тыс. за оригинал.

войти

Авиатор_ (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 15:05

dieselllll:

Когда грамотно ездишь . даже в 2 раза быстее потока- ты ни кому не мешаешь и выдишь ситуацию на пару шагов вперед.

Грамотно это на 20% быстрее потока.В два раза это очень много ;-)

Quote:

Ты куда так носишься? или охото показать, что ты самый быстрый? дак не в городе надо тягаться в динамике.

Это позвольте на усмотрения меня самого оставить. Я не пытаюсь доказать, что я самый быстрый, я такой есть ;-)

Quote:

Я неторопясь разгоняюсь и все равно раза в 2 быстрее всего потока машин

Вот смотрите, говорите что ездите по разному, а быстро не ускоряетесь... нестыковочка ;-) А вне города спокойно, как вы грите разогнаться... эт даааа....

Quote:

С АБС при торможении как раз и не надо уметь работать (на новой реношке моей АБС точно так же срабатывает).

АБС работает всегда и даже тогда вы думаете что оно не работает ;-) На отбой эт только тупые авто АБС'ы работают. Рекомендую прислушаться к работе своего абс'а.

Quote:

Но для такого разгона у оппозита 1150 силенок маловато все-таки (98 л.с ?). у меня 110 л.с. и то этого можно добиться только на 1-ой передаче- чай не спорбтайк.

Не мощность подымает мот на заднее, а крутящий момент. У меня 80 Нм достигаются уже 2 500 оборотах, этого за глаза. А самой мощности у меня 85 лошадок, и именно потому пиковая скорость ниже чем ваша, всего 190 км/ч со всеми кофрами, без них догоняет до 200-от ;-)

Quote:

Как не так?а когда надо быстро изменить траекторию движения- ты как его заправляешь в поворот?

Конечно при помощи контрруления, но еще ногами и тормозами с газом ;-)

Quote:

У меня это выработолось еще в начале моего ездового опыта - я не так давно узнал, что это так называется умно -контрруление.

А что вам в этой фразе не понравилось, как вы по иному это руление назовете?

Quote:

P.S. : и тебя, и твой аппарат я уважаю- не подумай, что оскорбить хочу. просто у нас мировозрение разное.

Не вопрос ;-)

Я понимаю, что это всё верно, и насос в баке от жигулей, это нормально, но вот вам пример. В блоке АБС стоит какой-то паршивый датчик, ну типа там уровня что ли, или еще чего. Так вот этот датчик любит окислятся. Потому, кастати рекомендуют менять жидкость каждый год. Позиция такова, ни один сервис не возьмется его перебирать(я про нормальные сервисы, а не Ара-сервисы). Можно перебрать, и оно будет работать... Но, это всё же тормоза. Ремонт блока возможен только в заводских условиях правильный.

Я остаюсь вот при таком мнении. Потому, тормоза, начиная с велосипеда, были для меня святым... пару раз не сработали.... печальный опыт...

войти

dieselllll (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 16:04

Грамотно это на 20% быстрее потока.В два раза это очень много ;-)
ну можно и так.

Это позвольте на усмотрения меня самого оставить. Я не пытаюсь доказать, что я самый быстрый, я такой есть ;-)
ну ладно, летай на здоровье.

Вот смотрите, говорите что ездите по разному, а быстро не ускоряетесь... нестыковочка ;-) А вне города спокойно, как вы грите разогнаться... эт даааа....
дык разве за 10-12 сек- это быстро? тронулся и уже ушел от потока основного- выше 3,5 тыс и раскручивать не надо. По мне -это не спокойно.

АБС работает всегда и даже тогда вы думаете что оно не работает ;-) На отбой эт только тупые авто АБС'ы работают. Рекомендую прислушаться к работе своего абс'а.
Да нет, я ездил и с отключенной АБС- пока датчик на переднем колесе не сменит и знаю, сколько усилия прикладывать приходится к рычагу. АБС включается только при значительном усилии. А про тупую автомобильную -тут ты не прав. все-таки техника далеко шагнула.
Не мощность подымает мот на заднее, а крутящий момент. У меня 80 Нм достигаются уже 2 500 оборотах, этого за глаза. А самой мощности у меня 85 лошадок, и именно потому пиковая скорость ниже чем ваша, всего 190 км/ч со всеми кофрами, без них догоняет до 200-от ;-)
Согласен на счет крутящего момента. Но у меня он тоже больше -107 Нм при 5500 об/мин, 90 Нм приходится на 3300 об/мин по-этому и легко тянет с самых низов-я в эти выходные, пока выезжал до дороги, ехал вообще не касаясь газа. Был с пассажиркой- тянет и не думает даже глохнуть на 1000 об/мин). Я , когда на него сел, ни как не мог привыкнуть к тому, что можно ехать на 5-ой со скоростью 30-35 км/ч и спокойной разогнаться без рывков и вибраций.

Конечно при помощи контрруления, но еще ногами и тормозами с газом ;-)
ну я и говорю, как все опытные райдеры.

Quote:

А что вам в этой фразе не понравилось, как вы по иному это руление назовете? нет, все нормально, но что оно именно так называется- не так давно узнал.
Я понимаю, что это всё верно, и насос в баке от жигулей, это нормально, но вот вам пример. В блоке АБС стоит какой-то паршивый датчик, ну типа там уровня что ли, или еще чего. Так вот этот датчик любит окислятся. Потому, кастати рекомендуют менять жидкость каждый год. Позиция такова, ни один сервис не возьмется его перебирать(я про нормальные сервисы, а не Ара-сервисы). Можно перебрать, и оно будет работать... Но, это всё же тормоза. Ремонт блока возможен только в заводских условиях правильный.
Я остаюсь вот при таком мнении. Потому, тормоза, начиная с велосипеда, были для меня святым... пару раз не сработали.... печальный опыт...

Да я разве против- понятно, что тормоза должны быть хорошие и надежные. Но не стоит на них молится и бояться - это тот же механизм и люди его делали- разобраться можно при желании, если голова есть на плечах.
А тормозуху не только из-за этого рекомендуют менять- любая тормозная гигроскопична, т.е . активно впитывает влагу в себя и при интенсивном торможении вода может вскипеть, система завоздушится и все...

войти

Авиатор_ (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 16:12

dieselllll]<br /> [quote:

дык разве за 10-12 сек- это быстро? тронулся и уже ушел от потока основного- выше 3,5 тыс и раскручивать не надо. По мне -это не спокойно.

Вооот!!! Потому тормоза мне нужны хорошие ;-))) Кручу до красной зоны ;-)

Quote:

Да нет, я ездил и с отключенной АБС- пока датчик на переднем колесе не сменит и знаю, сколько усилия прикладывать приходится к рычагу. АБС включается только при значительном усилии. А про тупую автомобильную -тут ты не прав. все-таки техника далеко шагнула.

Понял, у меня следующее поколение абс'а, потому даже когда оно само не задействовано из-за отключенного датчика, то электроусилители всё одно усиливают. Я эт дело отключал. И про само АБС, вот моя статейка http://oppozit.ru/article1656.html

Quote:

Я , когда на него сел, ни как не мог привыкнуть к тому, что можно ехать на 5-ой со скоростью 30-35 км/ч и спокойной разогнаться без рывков и вибраций.

Ну у меня боксёр, у него похоже всё же другие характеристики, на 5-ой, с 40 ускорятся это оооочень жестоко ;-))))

Quote:

Да я разве против- понятно, что тормоза должны быть хорошие и надежные. Но не стоит на них молится и бояться - это тот же механизм и люди его делали- разобраться можно при желании, если голова есть на плечах.

Я согласен, но предпочитаю сохранять технологию изготовителя ;-) Так точнее надёжней ;-)

Quote:

А тормозуху не только из-за этого рекомендуют менять- любая тормозная гигроскопична, т.е . активно впитывает влагу в себя и при интенсивном торможении вода может вскипеть, система завоздушится и все...

Эт да ;-)

войти

dieselllll (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 18:33

Авиатор_:

Вооот!!! Потому тормоза мне нужны хорошие ;-))) Кручу до красной зоны ;-)

Нее, я если я кручу до красной зоны - я ухожу от фазера 600 2011 года и при разгоне, и просто на ходу- динамика обалденная. (сел ради интереса на Хонду магну 99 года- не тянет, с непривычки . крутить надо нехило).

Quote:

читал, понравилось . но у меня , в принципе , также. лишь электоусилителя у меня нету.

Quote:

Ну у меня боксёр, у него похоже всё же другие характеристики, на 5-ой, с 40 ускорятся это оооочень жестоко ;-))))

неа, абсолютно нормально. ни каких последствий. Если на 120 км/ ч надо пульнуть- подтыкаешь 4-ую и буквально через 5-7 чек-200км/ч.
Что бы в нем добавил - так это 6-ую передачу, как на К1200 сделано, а то при скорости 160 на тахометре уже 5700 об/мин на 5-ой- для меньшего шума- 6-я бы в самый раз.

войти

Авиатор_ (пешеход) Вт, 09/04/2013 - 20:54

dieselllll][quote=Авиатор_:

Потому для меня нужен Только BMW!!!

Quote:

читал, понравилось . но у меня , в принципе , также.

то есть с ним надо Уметь пользоваться ;-)

Quote:

лишь электоусилителя у меня нету.

Возможно мы не поняли друг друга. Электроусилетили они же гидроусилители, так вот они у меня отключаются только когда зажигание ваще не работает. И это есть то что вы описываете про свои тормоза. Почему я и сделал вывод что у меня более Новые тормоза.

Quote:

неа, абсолютно нормально. ни каких последствий. Если на 120 км/ ч надо пульнуть- подтыкаешь 4-ую и буквально через 5-7 чек-200км/ч.

Это ооочень долго ;-) Хотя мой на ускорение после 150-160 хиреет прям на глазах... Но мне другого и не надо ;-)

войти

dieselllll (пешеход) Ср, 10/04/2013 - 05:27

Quote:

А я разве с этим спорю? конечно, у тебя куда более новая система. У меня вообще никаких усилителей нет. Но их и не требуется, ихмо. Усилие и так небольшое на рычаге. Но прогресс не остановить. Кстати, на новейших К1600GTL электроусилителя тоже нет.

Quote:

Это ооочень долго ;-) Хотя мой на ускорение после 150-160 хиреет прям на глазах... Но мне другого и не надо ;-)

5-7 сек со 120 до 200- это долго?!!!!! ну я даже не знаю , что ответить... Разгон до 100 км/ч -4 сек, до 200 -13-15 сек., но ведь это не спортбайк все-таки. Но динамика разгона легко позволяла оторваться полностью груженому (пассажи+багаж, который безбожно парусил) от Х5, который пошел на обгон на 120 и решил потягаться...
Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места.

войти

Авиатор_ (пешеход) Ср, 10/04/2013 - 06:09

dieselllll:

5-7 сек со 120 до 200- это долго?!!!!! ну я даже не знаю , что ответить...

Да ладно, так быстро он не разгонится ;-)))))) С полной нагрузкой уж точно ;-))))) Хотя у вас обтикатели... у меня-то он совсем голый, и на таких скоростях просто сдувает ;-) Будем считать, что это была моя неудачная шутка ;-)

dieselllll:

Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места.

Ну на такие вещи не спорят ;-) ИМХО, можно по одной и той же дороге ехать, но каждый раз она будет разная ;-) Это ж дорога ;-) А гнаться за призрачной птицей неизведанности... Да вообще люди по разным причинам ездят на мотоциклах и тем более в дальняки ;-)

войти

dieselllll (пешеход) Ср, 10/04/2013 - 08:52

как изношу этот комплектт колодок- возьму автошные синтетические и на них попробую-может еще что-то лучше будет.

войти

Ткачен Пт, 12/04/2013 - 14:58

Quote:

у меня тем летом бензонасос заклинил в дороге- пришлось на трассе его вынимать. кое как смог расшевелить его и добраться потом до дома,а там купил в автозапчастях десяточный насос и поставил его на место родного- работает абсолютно без замечаний, проехал на нем 15 тыс. км.

Вынимать не обязательно. Если такое произошло, для начала можно расцепить разъём, ведущий к баку, и при помощи каких-нибудь внешних проводочков подать напряжение на бензонасос в обратной полярности (и вообще туда-сюда поменять полярность несколько раз). Как правило, крутанувшись в обратную сторону он расклинивается, и до дома доехать позволит.

ЗЫ: у меня жигулёвский бензонасос уже около 60 тыщ бегает, замечаний к нему не имею.

ЗЗЫ: не спорьте с Авиатором. Есть два мнения: его и неправильное :))))))))

войти

Авиатор_ (пешеход) Пт, 12/04/2013 - 15:27

Ткачен][quote:

ЗЗЫ: не спорьте с Авиатором. Есть два мнения: его и неправильное :))))))))

Однако ж, вы с моим мнением таки согласились выше. Значит не только моё ;-)

войти

Ткачен Вс, 14/04/2013 - 21:24

Изредка Вы говорите здравые вещи. С ними вполне можно согласиться. Другой момент: в случае, когда Вы несёте пургу и кто-то вам аргументированно возражает, Вы не меняете своего мнения. Именно это я и имел в виду.

...Синтетические колодки у меня выхаживают тысяч по 40, как спереди, так и сзади. А как-то раз я купил колодки EBC HH, так они вообще ходили чёрт-знает-как-долго :) Я уже души не чаял, когда же они кончатся. Потому что на скоростях менее сотни тормозили они хреново, скрипели как потерпевшие, да ещё и как нежеланный гость уходить никак не хотели :)

войти

dieselllll (пешеход) Сб, 13/04/2013 - 19:11

Не помогало это- пробовал. Я его отверткой-то кое-как расшевелил.
А почему мне поспорить, когда я езжу и у меня полный порядок? Хоть ты что заговорись и задоказывайся. Да, может они и пройдут, как и предыдущие 10-12 тыс. км, не как у Авиатора, под 50 тыс ( в чем я ооочень сомневаюсь, ну да ладно), зато мне несложно изготовить новые и сохранить тормозные диски в отличном состоянии.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

войти

Авиатор_ (пешеход) Вс, 14/04/2013 - 07:52

dieselllll, сомнения вещь хорошая ;-) Сам часто сомневаюсь в словах оппонента ;-) Но вот факт остается фактом 50 тыщ. передние металлокерамические колодки в среднем режиме ходят ;-) Больше скажу, у меня и органика вытягивает сзади до 18 тыщ. ;-)

Ну тут я открою секрет ;-) Всё зависит от стиля вождения, к примеру я могу ехать вне города и в течение часа вообще не притрагиваться к тормозам, при этом скорость меняется в диапазоне 60-130 км/ч ;-) И населенных пунктов как обычно раз в 5-10 минут один да будет. В населенных пунктах быстрее 65-ти не езжу ;-)

И еще раз подчеркиваю, тормозные диски изнашиваются Меньше чем на органических топрможных колодках! Мы же помним почему съедаются диски или нет?

P.S. А на куске Уфа - Москва я вообще поворачивал и тормозил только на заправки, да ночёвки, какой тут износ тормозов? Было бы удивительно если бы он начался ;-)

войти

Авиатор_ (пешеход) Ср, 08/05/2013 - 18:52

Вот к примеру, ни одного экстренного торможения, и вообще тормоза мало юзал, но здесь я очень нежен... спокоен и аккуратен, вкатка же ;-) http://oppozit.ru/article84338.html

войти

dieselllll (пешеход) Вт, 14/05/2013 - 10:33

Скатался я в Питер на своих самопальных колодках- и каких притензий нет. перед и зад абсолютно адекватно себя ведут. В этот раз 40% дороги проехал под дождем- колодки моментально сушат дисски и хорошо тормозят. буду продолжать ездить на самодеьных колодках.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

войти

dieselllll (пешеход) Чт, 30/05/2013 - 05:23

Проехал на самопальных колодках сзади 8 тыс км., все кончились они- надо выпиливать новые. А вот передние, что удивительно- до сих пор в отличнном состоянии и еще тыс 5 проедут , не меньше. Что интересно- задними пользуюсь куда менее активно, нежели передними, а все равно сожрало их быстро. Но оригинал покупать не собираюсь по прежднему.
P.S. : Вчера пришлось проверить эффективность торможения (АБС отключена) экстренно достаточно, ехал с друг на ZX-750 кавасаки паралельно. Я с пассажиром и грузом небольшим в кофрах, он - один. Ехали 140 км/ч по ночному городу (2 часа ночи), и чуть проглядели светофор. Я остановился на 6-8 метров раньше- до светофора, а он вылетел на сам перекресток и при этом чуть не упал при торможении. Понятно, что тут опыт много играет, но тем не менее эффективнасть торможения отменная. Фрикционные накладки не сорвало, ни скрежена, ни вибрации. тормозил обоими колесами на грани блокировки 9АБС оттключенна, т.к. дурит датчик на переднем колесе). Так что нечего ссать.
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

войти

Коляны4 Чт, 30/05/2013 - 10:04

dieselllll:

Так что нечего ссать.

Дело хозяйское, хорошо что умеете экономить деньги. Но раз в сто лет и "палка стреляет". Мне бы не хотелось что бы 99 раз все нормально, а на сотый все развалилось из-за не соблюдения чего то там. Жизнь показала что "попытка удешевить ремонт, в перспективе ведет к его удорожанию"

войти

Авиатор_ (пешеход) Чт, 30/05/2013 - 10:15

Золотые Слова. Я когда-то давно до самодеятельнисся... доверился взрослым товарищам. Руль отвалился на 90 км/ч... Было очень страшно. Больше не рискую ;-)

войти

dieselllll (пешеход) Вс, 02/06/2013 - 08:49

Тут не только в экономии дело- колодки едут достаточно долго из Москву, а то, что их сожрало уже-я заметил, когда мотоцикл мыл.
Вчера вновь выпилил колодки на заднее колесо, осмотрел тормозной диск- в отличном состоянии, ни намека на износ.
По поводу палки стреляющей 100 лет: проехал на данных колодках два полноценных дальняка, ни разу еще не пожалел. при изготовлении колодок я ни раз и не два их осматриваю, что бы трещин и отслоений не было.
И все рано мне не охото тратить по 1500 руб за пару колодочек оригинальных, которые пройдут те же 8-10 тыс км. эти мне обходятся в 300 руб за 4 шт+ два часа времени на пару комплектов. Если колодки скушало, запаса нет, а ехать надо- это не самый долгий, сложный и опасный вариант.
По-прежнему ни кого не призываю заниматься самодеятельностью. Обслуживайтесь только у официального дилера, а то болты на колесах так же надо затягивать только с определенным моментом, вдруг сами не дотяните и палка выстрелит...
@Лучшее в жизни - путешествия в неизведанные места@

войти

dieselllll (пешеход) Вс, 02/06/2013 - 08:50

дубль

войти

New forum topics

давай ещё >>

Активные обсуждения форума

давай ещё >>

User login

Новые записи в блогах

давай ещё >>

Тормозные колодки на R1100R

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах