Поршня Автотехнология(79мм)Разъяснение нескольких вопросов. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Поршня Автотехнология(79мм)Разъяснение нескольких вопросов.

оппозитчик Александр Грека
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Тольятти

Доброго времени суток.
Знаю,что замена сток поршней на АТ тема давно избитая причем очень сильно.
Так вот сопоставив все за и против я таки решился что буду заказывать поршня и растачивать цилиндры,но тут встал не 1 вопрос?
1) Перечитал много на форуме по поводу зазора..кто то пишет что 0.08мм и пишут что тепловой прихват словил кто то что 0.08 и отлично все,кто то пишет что 0.09мм золотая середина,в книге Котова написано что 0,08мм-0,1мм. Я так и не понял,какой все же лучше сделать зазор? Все же думаю 0.09,но для пущей уверенности хочу услышать ваших советов.
Ладно пойдем дальше.
2)Вопрос про кольца.
http://oppozit.ru/post_69868.html
в этой теме в комментариях написано
"кольца лучше брать такие -
если на 79 диаметр то
mahle 44815NO (ноль) 200рэ в экзисте, но маслосъемное кольцо здесь коробчатое, поэтому лучше поискать -
mahle 44815VO в экзисте нет, маслосъемное кольцо здесь трехсоставное - "3S" по номеклатуре mahle, маслосъемность у такого кольца лучше, если в дух словах объяснять.
также отличные кольца KOLBENSHMIT - 800013642000 - 700ре в экзисте, маслосьемное кольцо трехсоставное "SLF" обозначается."
Так как я обошел несколько авто-магазинов и не нашел колец фирмы KS,хотел бы узнать марки фирм,которые производят кольца хорошего качества, и так же все же разъяснить какое маслосъемное кольцо ставить? Трехсоставное или коробчатое?
Ну вроде бы и все.
И Дабы не плодить тем,хочу спросить возможно кто то знает,кто может изготовить шильду на имз 8 103 10 и выбить номер на ней? Кидал шестерню Max2 молчит.. Прошу тыкнуть на него ссылкой.)
Вроде бы все.
В поиске был. Точного ответа на свои вопросы не нашел.
Благодарствую за ответ на все заданные мной вопросы.)

ВасяПЗ's picture

Я предпочитаю ставить коробчатые маслосъемные. Нередки случаи, когда составные кольца отпускаются в воздушном моторе и теряют упругость.
Зазор 0.08-0.1 в зависимости от предполагаемых режимов работы. Чем больше предполагаемая нагрузка - тем больше зазор.

Александр Грека's picture

Предполагается в основном городская езда,и изредка выезд на рыбалку или в лес.

Barnaul Ghostrider's picture

мои метод-
зазор 0.1
колечки ВАЗ (оригинал) ,МС наборное

почему 0.1 ? Да уж точно ничего не задерёт и на заклинит. колечки зашли тоже идеально, я рад :) Ранее юзал только китаискии шлак с прилавка. а пальчик! пальчик то! Как каифно заходит! чпок и всё. а не из под кувалды))

blade_nn's picture

угу, и потом этот пальчик при нагреве поршня начинает долбится в посадочном из-за большего раширения поршня...
А пальцы не с кувалды забивают, а нагревают поршни в той же духовке и пальчик от руки вставляют. Так то :)

Александр Грека's picture

Ну то что метод кувалды здесь не нужен это я уже понял,почитав на форумах.)

Barnaul Ghostrider's picture

Так скажем- "америку не открыл". И поршни "маде ин ИМЗ "литые втыкаются при нагреве в 100 Ос. Но магазинные(маде ин переплавленная столовая утварь) будучи прогретыми до 120 Ос влазить даже не захотели ! и их волеи -не волеи ,приходилось осаживать молотком.. можно было и развернуть слегка. но чести этому дерьмецу за 300р это не делает

glazunoff's picture

Зазор 0.07мм
Кольца SM NR Europe
Пробег 10.000км-полет нормальный!
Следов голодания при вскрытии - не обнаружено!

Александр Грека's picture

Благодарю. Вроде как есть эта фирма колец.)

garry_c's picture

Зазор 0.08 и несколько тепловых прихватов.
Больше рисковать не буду.

Александр Грека's picture

Этого и боюсь.. Ладно думаю 0.09 будет нормально.

Barnaul Ghostrider's picture

пильни десятку -и не парься

Александр Грека's picture

Боюсь,0.1мм много будет. Остановлюсь на 0.09мм

Barnaul Ghostrider's picture

тоже хорошо. если 1 человек не обманывает :) то в мануале волка указан как раз 0.09
я планирую таскать колясыч частенько. вот и пильнул десятку. Думаю не расстроюсь динамикой мотора

Александр Грека's picture

Ну во всяком случае если что можно будет расточить до 0.1.)

molodoi-90's picture

0.08 - полет нормальный

komandor's picture

вот по шильдикам, сотрудничаю с ним: http://oppozit.ru/post_80403.html

Александр Грека's picture

Видел данную тему..но как написано он не выбивает номер,а мне нужно уже готовый с номером.
Все же спасибо)

Night_Prowler's picture

в книге написано что поршень родной и зазор должны быть оо.7 ставил по такому зазору проходил обкатку норм . мотор м63п . щас АТ 0.08 советуют все, поэтому о.о9 поставлю, но это много уже.

MADman's picture

глупый наверно вопрос, но не вижу смысла плодить новую тему. 79ые от АТ уже уменьшают камеру сгорания под 92ой бензин ? или подрезать головы придется?

interceptor's picture

8,57 ст сж на 79 АТ с поточкой.

Fizruck's picture

не чего подрезать не надо, просто меняешь поршень с плоским дном на тот что сферой и все.

Furzik's picture

Я покупал поршни в самом МАМИ, и разговаривал с человеком, который делает эти поршни, он советовал зазор 0.07-0.08, два мотора были собраны с зазором 0.08, кольца SM, маслосъемное наборное, обкатку проходил в соответствие с инструкцией, никаких прихватов не встречал. Даже когда правый карбюратор беднить начал и цилиндр нагрелся сильно, прихвата не было.

interceptor's picture

Очень важен не зазор, а геометрия цилиндра!!!

Надо промерять после расточки овальность и конусность цилиндра. Если окажется более 0,02 то этим горшком надо будет е@нуть расточнику по голове.

При тепловом зазоре по юбке поршня(а не по жаровому поясу!!!) в 0,08мм и нормальной обкатке ничего ни затирает.
Даже на литых таганрогских поршнях.

ПС. МС-2000 рулит;-)

VampirY's picture

interceptor:

ПС. МС-2000 рулит;-)

Кстати да. Автотехнология 82,4 под 720-й двиг. Зазор 0,09. после где-то 6 или 7 тысяч - вскрыли - хон на цилиндрах еще местами остался, но есть крошечные задирчики и поршень чутка да пошоркало. Хотя не перегревал ни разу.

На Литре, поршень ковка на заказ (не АТ) с покрытием МС-2000 - все в ажуре. Цилиндр в идеале. Начинаю верить в МС _)))))

Александр Грека's picture

По поводу МС читал и не раз уже,все твердят что хорошая весчь,да и купить ее вроде не проблемно.

interceptor's picture

Но.. бери и покупай;-)

interceptor's picture

ПАвел. Хон за тыщ 7 ддолжен только притересться нормально! Ощущаться тактильно должен даже на 30 000км пробега!

Александр Грека's picture

Да хотел сегодня заказать на сайте производителя МС,тыкнули ссылкой на озон,а там МС нет в продаже.Прошелся по авто-магазинам в городе тоже ноль.Приплыли..

interceptor's picture

Вопрос на засыпку:

Кто знает смещением пальца в какую сторону устанавливается поршень АТ?

То есть не тупо стрелкой на выхлоп а куда смещен палец?

Люлькин's picture

По вращению колена-смещение назад

interceptor's picture

Уверен????;-)

Смещают палец навстречу вращению кв. Навстречу провороту шатуна вблизи подхода к ВМТ для компенсации момента при перекладке.

Т.е. для оппозита правый поршень палец смещается вниз а левый пальцем вверх.

Люлькин's picture

interceptor:

Т.е. для оппозита правый поршень палец смещается вниз а левый пальцем вверх.

Ну так я про это же писал(палец смещается против направления вращения), или писатель из меня корявый?))

А вот тут что-то несходится

interceptor:

Смещают палец навстречу вращению кв. Навстречу провороту шатуна вблизи подхода к ВМТ для компенсации момента при перекладке.

interceptor's picture

для оппозита правый поршень палец смещается вниз а левый пальцем вверх.

Ну. Смотрим на двигатель сзади со стороны маховика. КВ вращается против часовой стрелки. Справа палец смещен вниз, слева - вверх.

При подходе к ВМТ, в самомо конце такта сжатия(выпуска) и происходит перекладка поршня. Соотсветственно смещен палей навстречу шатуну.

Люлькин's picture

.

Люлькин's picture

Забацал эскиз)
Вид со сцепления ( если кому будет неясно)))

Думаю, так будет удобнее:)
Так вот- это мое видение предмета. Вообще вижу, что думаем одинаково, а пишем по-разному.Или не?

interceptor's picture

Именно так!

То есть в поршне если смотреть пострелке.. палец смещен вправо .

Я считаю момент перекладки поршня возникает при ПРИБЛИЖЕНИИ поршня к ВМТ, т.е. на пол такта раньше е5сли по этому эскизу.Именно в момент перекладки(а он чуть раньше ВМТ происходит), палец приближен К шатуну а не ОТ него.

А непонятки начались у меня изза того что автотехнология поршни если стрелкой на авто рядных ставят вперед, то при обратном напрвалении вращения КВ на авто смещение получаетсяобратное.
Вероятно стрелку в автотехнологии на урал поршнях бью как положено,исходя из требуемого вращения КВ.

Люлькин's picture

interceptor:
Именно так!

То есть в поршне если смотреть пострелке.. палец смещен вправо .

Я считаю момент перекладки поршня возникает при ПРИБЛИЖЕНИИ поршня к ВМТ, т.е. на пол такта раньше е5сли по этому эскизу.Именно в момент перекладки(а он чуть раньше ВМТ происходит), палец приближен К шатуну а не ОТ него.

А непонятки начались у меня изза того что автотехнология поршни если стрелкой на авто рядных ставят вперед, то при обратном напрвалении вращения КВ на авто смещение получаетсяобратное.
Вероятно стрелку в автотехнологии на урал поршнях бью как положено,исходя из требуемого вращения КВ.


Немного не понял.... Ведь в автомобильных двигателях, если смотреть со сцепления( ну кроме Хонды разве что), вращение то же. И в мануалах ( по крайней мере к Волгам есть такое) указывают, что палец смещен к правой(продольные моторы) или к задней(поперечные моторы) стороне двигателя.ТАк что получается, что везде стрелку набивают как положено:)

Люлькин's picture

Да в общем чего рассуждать, ответ найден)

interceptor's picture

Воситину!))

АвтоТехнология снова оказалась на высооте!

Lou's picture

то есть поршень ставить стрелкой на ВПУСК ?

interceptor's picture

втотехнологию в урал ставить стрелкой на ВЫПУСК!
вперед по ходу!!

Всё что надо в НПП уже сделанно!

Lou's picture

спасибо,понял)

Redwan_T34's picture

Кстати..все гадают какой же делать тепловой зазор??когда я пришёл к расточнику,и спросил какой же лучше зазор???он взял микрометр и говорит смотри))видишь говорит диаметр поршня 78.2 ,а на нем написано 79.и говорит,что тепловой зазор кроме как 0.08 не может быть больше никаким

valera_spb's picture

хорошо, что поршень не оказался 78,5

Redwan_T34's picture

Сори 78.92

J_rockiN's picture

Это почему это? Хоть 0,1 делай, никаких противопоказаний для этого.

Redwan_T34's picture

Прихват не обеспечен))))не разглядел.долбанные мобилы)

Redwan_T34's picture

Тока прихват обеспечен;)Он сделан под вазовские кольца диаметром 79мм.все зазоры уже заложены в поршне,как объяснил он

interceptor's picture

Не совсем так.. долго обьяснять... задавай зазор 0.08-0.1мм.

Redwan_T34's picture

Ну типа (по делитантски)только при этом диаметре цилиндра,будет нужный тепловой зазор на кольцах

User login