Кое-что о 1913 годе | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Кое-что о 1913 годе

оппозитчик Messer
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Санкт-Петербург

http://kommersant.ru/doc/2101303

Отличная статья.
Все те, кто скучает по Советскому Союзу, Сталину и прочим радостям советского режима - читайте и радуйтесь.

Sega76rus's picture

"Твоя статья, похоже, истинно отражает сущность вашего типа людей - основное в жизни это жрачка."- когда жрать нехуй, то для ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА это станет смыслом.Ярош и для тебя тоже , я уверен на 100%.Люди одинаковы что в Америке,что в космосе,хоть где - только поставлены в разные условия жизни.Смотрел как-то передачу толи про бутырку,толи про какую другую тюрягу,но туда сажали высокопоставленных чиновников через небольшой промежуток времени сбивали спесь с любого так ,что не отличишь кто был министром, а кто уркаган по-жизни. В советское время я не жил, так что сказать ни плохого ни хорошего ничего не могу. Но выскажу мнение соего дяди(всю жизнь на тракторе отработал, ему сейчас за 60)если кратко:" если с головой жить, то сейчас стало лучше"

Ярош's picture

Sega, ты зачем же мои слова понимаешь прямо буквально. В конце 80х БЫЛО что жрать( простите, чем питаться). Были перебои, по разному снабжались отдельные регионы...был просто организован бардак и только. Не надо здесь из себя строить узников Дахау и плакаться про голодные те годы - не поверю.
Просто когда весь упор в смысле существования человека делается на сырокопченую колбасу!(Знаю, знаю..есть ещё и другой смысл жизни - дорогая машина.. как я забыл:-))...Убого как то...

AntoniGutslasher's picture

Романтик ты, я смотрю :)
Только помести тебя сейчас в те условия, твоя романтика бы быстро исчезла.
Да, кстати. Ты ж оппозитчик. Так вот. Легендарная модель мотоцикла М-73, на которую активно дрочат любители марки "Урал" была отвергнута той же самой совковой партнуменклатурой.
Я отлично помню комментарии к стстье про М-73, как в них все ругали совок и ту власть.
И вообще, вся эта ситуация с М-73 - отличный пример, как партруководство удовлетворяло свои амбиции в области гонки вооружений, а людей вынуждали довольствоваться говном. Зачем строителям коммунизма коляска изготовленная на немецком штампе и 5я передача?
Я думаю, что ты понял, что я не только о колбасе. Хотя надлежащий уровень питания населения - это важнейший фактор.

RUmata's picture

Валерия Ильинишна , как же , разве не "Лично Сталин запретил" ?

Ярош's picture

"Помести тебя сейчас в те условия" - В КАКИЕ?!! Ты о чем? Тебе пиво без очереди не продали? При чем здесь М 73? Я понимаю, если бы после развала СССР нашу страну наводнили бы отечественные мотоциклы не уступающие лучшим мировым образцам. А так,то что и было ушло в небытие.. И при чем здесь именно советская номенклатура?
Амбиции говоришь?..в гонке вооружений? В гонке не нами навязанной? Для вас неблагодарных старались - НЕ ДЛЯ СВОЕГО ПАРШИВОГО КАРМАНА! Ради этого стоило пожертвовать сра..ой пятой передачей. Хотя все это мелочи, вполне решаемые. Это лишь проблема кадровая, не системная.
Да, я романтик и благодарю судьбу, что не стал похожим на "вас"! Адьес...

Samuraii's picture

Унылая тема очередная, сколько их уже на оппозите было и срачи какие устраивали. А все всё также при своём мнении остаются и СССР не возвращается, Ярош не трудись что либо доказывать кому бы ни было, всё равно ничего не докажешь.

Ярош's picture

Samuraii, да я же не для Мессера с компанией тружуся)) Я же для молодых и неокрепших стараюсь - пусть читают, думают и выбирают..кто они и с кем.

HOMMAP's picture

Ого...Разгар страстей....
Если вы сегодня скучаете по прошлому,то должны понимать,что еНто и не даёт вам жить, по - настоящему, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.Уважаемые мозготрахеры .
П.С.Переодически трахаю себе мозг тоже,так сказать,знаю о чём говорю :)

КЭП's picture

Вообще-то, тем, кто умеет ЖИТЬ, а не потреБЛЯТЬ, как жЫвотное, и ЖИВЕТ, никак не мешает ностальгия по временам, когда в ходу были нормальные человеческие ценности.

А протест против сегодняшнего бардака еще не признак мозготрахера.

AntoniGutslasher's picture

Так ностальгировать - это хорошо. Моё детство тоже прошло частично в СССР, и было оно, в принципе, светлым, и достаточно беззаботным.
Тем не менее, изучая матчасть, анализируя информацию полученную от людей, живших в те годы (с 30х по конец 80х), изучая устройство государства, механизма его функционирования - короче, сам организм, то как то по другому на это всё смотришь. Правда.

похоже, что энтони покусала новодворская

HOMMAP's picture

Можете послать меня подальше,если вам станет от этого легче.Коментсом выше сказал то,что хотел сказать.Вот и всё.А вот как к этому относиться-это ментальная мастурбация .
ИМХО.

BESToloch's picture

Доктору -низачет.
Клятву давал? Давал! Зарплату получает? Получает. А вместо помощи пациентам -расковыривает старые болячки! Эскулап епрс...
Нет чтобы чуть чуть темку повернуть и вспоминать не о плохом , а о хорошем. в каждой эпохе хорошее было , да и плохое зачастую оборачивалось в хорошее. Например большие расстояния и х..вые дороги в 41-м притормозили немчуру.
При царе хорошо строились железные дороги, а после революции развивались еще и авиация и автотранспорт, а электрификация...
В общем если поднапрячься, по получится очень позитивная темка.

Messer's picture

BESToloch:
Доктору -низачет.
Клятву давал? Давал! Зарплату получает? Получает. А вместо помощи пациентам -расковыривает старые болячки!.

А я вообще-то не подписывал документа о том, что зарплата обменивается на молчание.
Это в Белоруссию, к батьке.
Ну и помощь пациентам не страдает никаким местом, потому что я отнюдь не из человеколюбия своим ремеслом занимаюсь.
Кстати говоря, основная моя ставка - научный сотрудник.
Потому я верю не мнениям, но цифрам.
Отсюда и приведенная мною статья.
Нихрена не в лаптях принял Сталин Россию.
Это была живая, развивающаяся экономика.
Известно же, что Столыпин сказал: "Дайте мне 20 лет без войны, и вы не узнаете Россию!"

Теперь читаем про главного телохранителя товарища Сталина, его злоупотребления и печальный конец

http://kommersant.ru/doc/2082601

Про денежную реформу 1947 года
http://www.kommersant.ru/doc/2076507

Отличная статья про шарашки и технический прогресс

http://kommersant.ru/doc/2043823

Ну и так вообще интересно

http://kommersant.ru/theme/1636

BESToloch's picture

Разве я против цифр, я только за.
Но подать цифры можно по разному. Почему автор первой статьи берет за основу 13 год, почему бы не взять экономические показатели 17 года(до мятежа). Ведь к этим показателям царская власть страну привела.

Messer's picture

BESToloch:
Разве я против цифр, я только за.
Но подать цифры можно по разному. Почему автор первой статьи берет за основу 13 год, почему бы не взять экономические показатели 17 года(до мятежа). Ведь к этим показателям царская власть страну привела.

Потому что мирное время сравнивают с мирным, военное - с военным. Разве не логично?
1913 год - последний предвоенный, пик развития российской экономики, за что Столыпину отдельное спасибо.

Мессер, вы хоть знаете что такое было столыпинские реформы? Похоже нет. А слышали про такое выражение как "столыпинский галстук"? Наверно нет, иначе бы такую фигню не пороли бы.

Цитата:
В сложившейся обстановке для правительства единственным путем проведения реформы был путь насилия над основной крестьянкой массой. Конкретные способы насилия были самые разнообразные - от запугивания сельских сходов до составления фиктивных приговоров, от отмены решений сходов земским начальником до вынесения постановлений уездными землеустроительными комиссиями о выделении домохозяев, от применения полицейской силы для получения "согласия" сходов до высылки противников выдела.

В итоге, к 1916 году из общин было выделено 2478 тыс. домохозяев, или 26% общинников, заявления же были поданы от 3374 тыс. домохозяев, или от 35% общинников. Таким образом, правительству не удалось добиться своей цели и выделить из общины хотя бы большинство домохозяев. Именно это и определило крах столыпинской реформы.
Б. Крестьянский банк.

http://www.abc-people.com/typework/history/doch-1.htm

Учите историю.

Messer's picture

Я и про столыпинский вагон знаю.
Он поставил четкую задачу: уничтожить крестьянскую общину, создать условия, стимулирующие активных людей.
Понятно дело, что все это буксовало, так как овцы вообще не очень любят покидать стадо.
А те, кто взялся за дело - добился успеха, потому что община с ее уравниловкой им мешала.

Ты эту свою статью вообще читал до конца?

Результаты реформы характеризуются быстрым ростом аграрного производства, увеличением емкости внутреннего рынка, возрастанием экспорта сельскохозяйственной продукции, причем торговый баланс России приобретал все более активный характер. В результате удалось не только вывести сельское хозяйство из кризиса, но и превратить его в доминанту экономического развития России. Валовой доход всего сельского хозяйства составил в 1913 году 52,6% от общего ВД. Доход всего народного хозяйства благодаря увеличению стоимости, созданной в сельском хозяйстве, возрос в сопоставимых ценах с 1900 по 1913 годы на 33,8%.

http://www.abc-people.com/typework/history/doch-1.htm

Спорить бессмысленно. Если вы монархист, тогда понятно.

Но вы оказывается знаете историю, а рас знаете, то забавная вещь получается. Один такой самодержец при помощи того же Столыпина стремился к счастью и благодати для своей страны, а тут неблагодарные холопы пошли против них. Ай, какие плохие, аяяяяй. Нет, ну правда аяяяяй.

Ну тут два варианта, либо вы всё же плохо знаете историю, либо намеренно подтасовываете факты. Выбирайте ;-)

Messer's picture

Авиатор_:
Спорить бессмысленно. Если вы монархист, тогда понятно.

Но вы оказывается знаете историю, а рас знаете, то забавная вещь получается. Один такой самодержец при помощи того же Столыпина стремился к счастью и благодати для своей страны, а тут неблагодарные холопы пошли против них. Ай, какие плохие, аяяяяй. Нет, ну правда аяяяяй.

Ну тут два варианта, либо вы всё же плохо знаете историю, либо намеренно подтасовываете факты. Выбирайте ;-)

Что ты несешь? Где я написал, что они стремились к счастью и благодати для всей страны?
Я тебя ткнул носом с твою же статью, которую ты не удосужился почитать до конца.
Там говорится, что на выходе реформа дала экономический рост.
Счастье - оно не может быть для всей страны.
Столыпин простимулировал тех, кто стремится к нему самостоятельно, а жертвами стали лентяи, которые существовали за счет общины, вот и все.

BESToloch's picture

Мессеру.
Война войне рознь.
'В 41 году гитлер напал на ссср. Сталин всеми силами пытался предотвратить это нападение.
А что было в 13-м? Кто нападал на Россию? За чьи интересы полегли несколько миллионов русских солдат? Для чего коленька(второй) за ''тащил россию в это дерьмо?

Messer's picture

BESToloch:
Мессеру.
Война войне рознь.
'В 41 году гитлер напал на ссср. Сталин всеми силами пытался предотвратить это нападение.
А что было в 13-м? Кто нападал на Россию? За чьи интересы полегли несколько миллионов русских солдат? Для чего коленька(второй) за ''тащил россию в это дерьмо?

Любая война - удар по экономике, большие затраты, и так далее.
А кто ее там развязал, с экономической точки зрения не имеет никакого значения.

Это неправда. Кто развязал. Это очень важно. Кто пытался нас уничтожить. Что делали 17 стран Антанты на нашей территории? Что творил строй фашистский сжигая людей в печах Живьем? (хоть бы суки убивали, а то ведь живьём). Что говорил Черчиль про начало второй мировой.....

BESToloch's picture

не-не-не.
хороший царь или плохой зависит от его поступков. если одной рукой он строит экономику, а другой рукой загоняет страну в войну и эту же экономику разрушает, то делайте выводы.
Что для сталина, что для николя простой народ -пушечное мясо. один расстреливал и репрессировал, другой положил кучу народа в бессмысленной войне.

Messer's picture

BESToloch:
не-не-не.
хороший царь или плохой зависит от его поступков. если одной рукой он строит экономику, а другой рукой загоняет страну в войну и эту же экономику разрушает, то делайте выводы.
Что для сталина, что для николя простой народ -пушечное мясо. один расстреливал и репрессировал, другой положил кучу народа в бессмысленной войне.

Ммм, ты действительно веришь в возможность существования хорошего царя?

BESToloch's picture

правильнее было бы написать "лучше царь или хуже". Спасибо, что ты заметил эту неточность. В хорошего царя , как и в хорошую демократию я не верю. Как сказал Черчилль: Демократия хреновый способ управления государством, но остальные еще хуже.

Springer's picture

Если начать глубоко анализировать, смотреть критически и искать кавно, то найти его можно везде и им упиться! :)
Понятно, что "взял в лаптях" - тоже слишком громкое заявление. На 13 год было и впрямь, относительно не плохо. Но чот как то за последующие 4 года скатились фиг знает куда...
Со Столыпиным тож не все отлично. Не грохнули бы его анархисты (а кто ж только не покушался!), все б равно ему царская администрация помешала. И так все время палки в колеса совали. Ну и сам Николай метался в своей поддержке. Эт, вообще, для последнего царя было характерно: метания. Ну ни какой же был правитель. Зато удобный для всякой нечисти. Перспективный. Чем и воспользовались.

А изначальная статья - не аналитика. Не рассуждение, не просто кусочек истории, а конкретное "развенчание мифов" и пляски на костях. Ну радуют их неудачи советского периода, что ж поделать. Модно это сейчас. Даже тут таких людей полно.

Глас вопиющего в пустыне: Люююююююди, не срите себе на голову! В истории любой страны есть чем гордиться и за что стыдиться. Но нам упорно суют из всех щелей информацию, которая заставит стыдиться. А любая попытка показать другую сторону событий присекается автоматически. Причем уже без всякого внешнего вмешательства, хомячками. Это ж модно - ругать Родину. И всегда было модно... И при царе, и при СССР, и сейчас. Феномен, ёпрст! Селфдестракшн.

Ярош's picture

Да то то же и оно, что Родина, для каждого своя! Именно так..а если не так, то почему же у нас было четыре революции и гражданская война? "Россия для всех одна" - хрен. Если абстрактно- территория да "березки" - то да, одна. Я считаю Советскую страну и сегодняшнюю непримиримыми врагами и полными противоположностями по своей сути, несмотря на то, что можно найти в них много общих черт.
Одни приходят к власти и создают свою систему уничтожая все то что связанно другими. А слова "народ" "Родина" не имеют определенного значения.

Fizruck's picture

Сложно мне судить.
Но я знаю одно, что в Царской России был самый большой кораболь, танк и самый большой урожай.
В СССР так же были до стяжения, но мне кажется что они были скорее вопреки не жали во имя чего то.
Сейчас все кричат о свободах, равенстве, пидарастии с толерантностью. Но положение вещей реально таково, что "свободные" люди вынуждены выживать на зарплату. И там там где жил их дед, отец они считали эту землю (природу) своей (относились бережливо), теперь тут далеко не так. Нет у этой земли есть собственник и он считает ее своей, но относиться к ней как оккупант (расхетительски).
А живем мы все лучше, все веселее :)

Так же знаю что есть и замечательная идея у ЗОГ. Где главная идея следующая. Писать и трубить на всех углах, что нет лучше времени и благо для России чем царские времена. Это мы видим повсеместно, статьи в газетах (подвластные ЗОГ), на телевидение (подвластные ЗОГ), ну как же без интернета. Чего только стоят многочисленные группы в всевозможных социальных сетях. Где болванов оболванивают. Нет там действительно подбираются факты (нужные факты). Чтобы пиполы думали что нет спасения у России кроме царя батюшки, сами то они не на что не способны и не на что не годны. А вот придет ЦАРЬ и порядок наведет :) (согласитесь многие себя сейчас могут поймать на этой мысли)
Ну а теперь осталось выбрать ЦАРЯ. И почву даже готовят. Наткнулся я тут на один опросик в говносети. Кто бы мог стать царем "Росии?"(с) и тут я Ахнул, все как по написаному сценарию.
Конечно там первое место занимал не какой то без царских кровей путин. А самый настоящий принц Английский! Толи Чарльз, то ли еще какая нечисть.
Осталось только Войска ввести и свергнуть путиновский режим и освободить Русский народ по его воли от диктатора.

P.S. Я был в командировке Сирии, ее городах. У меня есть друзья от туда и мне больно смотреть на эту войну и грязь что льется на Асада.

при ссср, хотя бы писали грамотно

BESToloch's picture

Цитата:...Чтобы пиполы думали что нет спасения у России кроме царя батюшки, сами то они не на что не способны и не на что не годны. А вот придет ЦАРЬ и порядок наведет :) (согласитесь многие себя сейчас могут поймать на этой мысли)...

именно так и обстоит дело.

Sega76rus's picture

да мозги сейчас грамотно промывают:(((

Promot's picture

Не плохо бы иметь своего ЦАРЯ в голове и врагов искать в себе самом.

гриша's picture

я статью не читал но поддерживаю тех кто Лёву поносит

HOMMAP's picture

Promot ,+100500
гриша,ржачно получилось.(Лёву не знаю,а через интернет знать тем более не хочу.)

User login