Урал Вояж | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Урал Вояж

оппозитчик Mr_Vlad
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Рига

Урал «Вояж»
Давайте разберемся с Вояжем, та информация что проскакивает в сети либо скудна, либо и вовсе некорректна. Разберем модификации, годы выпуска, технические данные.

Фильмоскопов:
Добавлю инфы по Вояжам...
Традиционно информирую - Вся инфа у меня по слухам и не стоит считать её как истина в первой инстанции.
С тех пор прошло уже более 25 лет и многие воспоминания очевидцев могут быть не совсем точные.
Для правильности темы по конкретной модели стоит указать что главный конструктор проекта Вояж был Александр Строкин а главный дизайнер был Виктор Шевченко.
Так же стоит разместить сей эскиз в заглавный пост. Это рисунок главного дизайнера датируется 16 июня 1995 года.

Первые Вояжи можно определить по номеру на кпп..типа 00001 итп, а не по номеру двигателя как можно подумать.
Само собой номер на Вояжевском двигателе 720 или 750 означает порядковый номер выпуска именно этих моторов а не мотоцикла в целом.
Вероятней всего так называемые стартерные кпп пошли именно с Вояжей.
Первые вояжи имели тормозную ручку переднего тормоза от ИЖа. В дальнейшем появилась самодельная конструкция.
( на фото тормозная машинка от ИЖ стоит на Кобре. Пока не нашёл нужное фото)


Бензобаки на первых Вояжах были ручной выколотки и естественно с обычной пробкой.
Есть информация что по мимо прочего один из бензобаков был с хромированными щёчками, как на старых Явах или например Паннониях.
( Такие баки делали по спецзаказу на различные модели Уралов.)
Первая партия мотоциклов из 6 штук была так называемая подарочная. Не то что их все раздарили, нет. Какие то использовались для выставок и различных презентаций а какие то и правда были подарены.
На этих мотоциклах роспись на бензобаках и крышках аккумуляторного отсека делал лично Виктор Шевченко. В основном это была так называемая "киса", но в музее есть Вояж с другим рисунком.
В дальнейшем кошачью морду на бензобаках рисовали заводские маляры с помощью трафаретов!
Говорят качество картинки было уже не ахти.
Сколько всего было разрисовано бензобаков Вояжей и какие варианты рисунков были - мне не известно. Думаю на этот вопрос может ответить только сам Виктор Шевченко.

Сколько раз ходил мимо мотоцикла в Ирбитском музее, и только недавно увидел данные нюансы на рисунках..
Ходит легенда, что данный бак был в кабинете у В.Шевченко, а в дальнейшем он передал его в музей. Там его и установили на музейный экземпляр. Так же легенда, что на рисунке он изобразил самого себя..



С задними колесами картина не совсем ясная.
Колёса на первых мотоциклах были двух типов.
Одни были спицованные и имели обод на 16". Тормозной барабан был типа "тарелка м-72".
Вторые имели цельнофрезерованное алю. колесо на 15" так же под барабанный тормоз.
Какие из них считать самыми первыми не ясно.
Так же не известно, сколько каких колёс было изготовлено.

У меня есть вот такое фото.
По словам знающих людей вероятно это следующая партия, после первых 6 штук. С их слов первые мотоциклы были со спицованными задними колесами на 16", которые с барабаном тарелка по типу м-72.
А вот вторые 6 штук вроде как были уже с цельнофрезерованными алю. колесами на 15"

p.s. Отвечу на вопрос из этой темы https://oppozit.ru/post_104828.html
То, что было когда то написано в журнале Мото стоит считать основной информацией.
Шансов, что появится какая то дополнительная, более точная инфа по данной модели очень мало. Её попросту некому собрать и как то опубликовать.
Правда остаётся ещё теоретическая возможность пообщаться на эту тему с создателями мотоцикла.....


Fredrikrosen's picture


Mr_Vlad's picture

Отличный дом!


Фильмоскопов's picture

Добавлю инфы по Вояжам...
Традиционно информирую - Вся инфа у меня по слухам и не стоит считать её как истина в первой инстанции.
С тех пор прошло уже более 25 лет и многие воспоминания очевидцев могут быть не совсем точные.
Для правильности темы по конкретной модели стоит указать что главный конструктор проекта Вояж был Александр Строкин а главный дизайнер был Виктор Шевченко.
Так же стоит разместить сей эскиз в заглавный пост. Это рисунок главного дизайнера датируется 16 июня 1995 года.

Первые Вояжи можно определить по номеру на кпп..типа 00001 итп, а не по номеру двигателя как можно подумать.
Само собой номер на Вояжевском двигателе 720 или 750 означает порядковый номер выпуска именно этих моторов а не мотоцикла в целом.
Вероятней всего так называемые стартерные кпп пошли именно с Вояжей.
Первые вояжи имели тормозную ручку переднего тормоза от ИЖа. В дальнейшем появилась самодельная конструкция.
( на фото тормозная машинка от ИЖ стоит на Кобре. Пока не нашёл нужное фото)


Бензобаки на первых Вояжах были ручной выколотки и естественно с обычной пробкой.
Есть информация что по мимо прочего один из бензобаков был с хромированными щёчками, как на старых Явах или например Паннониях.
( Такие баки делали по спецзаказу на различные модели Уралов.)
Первая партия мотоциклов из 6 штук была так называемая подарочная. Не то что их все раздарили, нет. Какие то использовались для выставок и различных презентаций а какие то и правда были подарены.
На этих мотоциклах роспись на бензобаках и крышках аккумуляторного отсека делал лично Виктор Шевченко. В основном это была так называемая "киса", но в музее есть Вояж с другим рисунком.
В дальнейшем кошачью морду на бензобаках рисовали заводские маляры с помощью трафаретов!
Говорят качество картинки было уже не ахти.
Сколько всего было разрисовано бензобаков Вояжей и какие варианты рисунков были - мне не известно. Думаю на этот вопрос может ответить только сам Виктор Шевченко.

Сколько раз ходил мимо мотоцикла в Ирбитском музее, и только недавно увидел данные нюансы на рисунках..
Ходит легенда, что данный бак был в кабинете у В.Шевченко, а в дальнейшем он передал его в музей. Там его и установили на музейный экземпляр. Так же легенда, что на рисунке он изобразил самого себя..



С задними колесами картина не совсем ясная.
Колёса на первых мотоциклах были двух типов.
Одни были спицованные и имели обод на 16". Тормозной барабан был типа "тарелка м-72".
Вторые имели цельнофрезерованное алю. колесо на 15" так же под барабанный тормоз.
Какие из них считать самыми первыми не ясно.
Так же не известно, сколько каких колёс было изготовлено.

У меня есть вот такое фото.
По словам знающих людей вероятно это следующая партия, после первых 6 штук. С их слов первые мотоциклы были со спицованными задними колесами на 16", которые с барабаном тарелка по типу м-72.
А вот вторые 6 штук вроде как были уже с цельнофрезерованными алю. колесами на 15"

p.s. Отвечу на вопрос из этой темы https://oppozit.ru/post_104828.html
То, что было когда то написано в журнале Мото стоит считать основной информацией.
Шансов, что появится какая то дополнительная, более точная инфа по данной модели очень мало. Её попросту некому собрать и как то опубликовать.
Правда остаётся ещё теоретическая возможность пообщаться на эту тему с создателями мотоцикла.....


Fredrikrosen's picture

Большое спасибо за информацию, очень интересно читать.


PCDeath's picture

Благодарю за инфо.
Вот седло "ступенька" на эскизе классно смотрится. И любопытно, что на эскизе изначально нарисованы разные колёса: заднее - литое(фрезерованное), переднее - спицованное.
А что это я вижу на месте генератора? Династартер? Красно-коричневая крышечка намекает на втягивающее...

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Mr_Vlad's picture

Это еще Г-424 нарисован


PCDeath's picture

А, точно. :-)
Прозрачный намёк на заднюю крышку не позволил глазу собрать это всё в целый агрегат. Да и непривычно видеть 424 на Вояже.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Mr_Vlad's picture

Вояж в жизни очень портят вылезающие из под бака и приборки пучки проводов и торчащие разъемы, такая же история с тросиками.
Идея отличная, исполнение никудышненькое, а впрочем Вояж и его последыши это точно лучше чем то, что стало с КМЗ да и любым другим заводом в это же время.
Коммерчески они явно были провальны, но точно мы уже вряд ли узнаем, да и надо ли?
Александр Ильич все же божится что Вояжей выпустили 718 штук, по другой информации чуть больше тысячи, тем не менее с распилом предлагаю уже остановиться!


kandid's picture

Как-так "астановитесь!", это не по нашему! "Мы старый мирвояж до основания разрушим.... и новый мир..."


PCDeath's picture

Может быть, конечно, их и было всего 718, НО.
Первый Вояж, который у меня появился, был с VIN XSE81235OХО205876. Соответственно, это 750сс 1999 год. К-68У, Каменские тормоза, 2 диска, 8 редуктор, шлицевой маховик, рычаг КПП приварной двуплечий.
Второй имел VIN XSE81235OYО206808. Это уже 2000 год, 750сс, К-68У, Brembo, 1 диск (морда полностью идентична волчьей, за исключением приборки), 8 редуктор, шлицевой маховик, рычаг КПП одноплечий на шлицах.
Третий - XSE81235OХО205867. Разница с первым - в 2 символа. Выпуще на 9 мотоциклов раньше. Тот же 1999 год, те же тормоза, редуктор, КПП и карбы, но маховик - пальцевый.
И, наконец, четвёртый я забрал у Волкодава - XSE81241OWО196648. 1998 год, 720сс, карбы неродные, редуктор, возможно, тоже, КПП без маслоуловителя с двуплечим рычагом.

Исходя из VINов, у ИМЗ либо серийная нумерация (последние 6 символов) сквозная по всем моделям (что было бы странно, но я не очень верю в 200+ тысяч Вояжей), либо всё же их было чуть более, чем до фига, так что после стараний многих распильщиков мне всё ещё есть на чём ездить и из чего повыбирать, и даже наш шведский товарищ имеет возможность приобрести себе такой агрегат. :-)

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Mr_Vlad's picture

Что-то мне подсказывает что 718 Вояжей-1, это только 97,98й годы, без учета Вояжей-2, 99 и 00, да и мелькают они довольно часто в объявлениях, и большей частью 99го года, так что наверное всяк больше 1000 уж точно, 718 это совсем мало


PCDeath's picture

На Авито всплыл Вояж 8.1241 с VIN XSE81241OWО196638 - выпущен на 10 мотоциклов раньше, чем Волкодавский.
1998 год, 720cc, передний ГТЦ - Ижевский. Отдельного внимания заслуживает мощность по ПТС - 36 л.с!
Плюс масса без нагрузки - 260 кг, а разрешённая максимальная масса - 420 кг.

Карбы на фото разные - К-68 и Jikov, не очень понятно, что было в стоке. Подозреваю, что Jikov, т.к. на фото с ними диски ржавые и оба зеркала целые, а на фото с К-68 диски уже очищены и левого зеркала уже нет. Или ещё...


И ещё один появился, но уже 8.1234 с VIN 81234OXO205162.

1999 год, 720сс, 40 л.с., передний ГТЦ с круглой крышкой.
А масса без нагрузки тем временем уже подросла до 310 кг, а разрешённая максимальная - соответственно, до 470 кг. Т.е. мотоцикл внезапно потяжелел на полтинник без каких-либо видимых изменений.
(куда, куда они запихнули тот мешок картошки???)

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Фильмоскопов's picture

PCDeath:
На Авито всплыл Вояж 8.1241 с VIN XSE81241OWО196638
Карбы на фото разные - К-68 и Jikov, не очень понятно, что было в стоке. Подозреваю, что Jikov

Карбы были точно Jikov.
Зажигание судя по всему тоже заменили на Совек.
Видел его осенью в городе.
Добавлю фото.



Фильмоскопов's picture

PCDeath:

А что это я вижу на месте генератора? Династартер? Красно-коричневая крышечка намекает на втягивающее...

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Только сейчас заметил, что кпп на эскизе вполне себе обычная 8.103 с задним ходом.
Косвенно это говорит о том, что кпп под стартер ещё не планировали к установке , а вот фрезерованное колесо уже обсуждали при проектировании и оно попало на эскиз.


PCDeath's picture

Кстати, ещё по эскизу.

Линии подъёма руля и линии вилки на эскизе параллельны. Сколько ни пробовал так поставить руль ради эстетики - с моим ростом 183 дико неудобно: руки висят вниз, и поворачивать руль нужно всем телом, включая спину. Повернуть руль вверх-вперёд градусов на 15 - и становится сильно удобнее, работают только бицепсы-трицепсы. Такое ощущение, что мотоцикл проектировался под рост 165...170. Если бы не вынос и посадка. Посадка низкая, но широкая, что требует длинных ног или широкого таза при остановке и опоре на обе ноги. Вынос - однозначно под длинные ноги. Может быть, даже длиннее моих.
И в итоге получается, что Вояж с параллельным вилке рулём - для человека ростом примерно с мой, но ноги должны быть такими же или длиннее сантиметров на 5, а тулово и руки - короче.

В общем, любопытная у него эргономика...
Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Mr_Vlad's picture

Цветочек на баке не пошел в серию, а жаль. Об экологии тогда совсем не думали... Зеленый мотоцикл- Вояж, было бы круто


PCDeath's picture

Вот вам всем высокохудожественный Вояж. (требует реставрации, но это нормальное состояние для оппозита :-))

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


elk73bib's picture


Вот один из блоков вояжа 720 .


PCDeath's picture

А любопытно. Чем отличается мотор 811010 1999 года от 811040 1998 года, кроме мощности по ПТС?

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


SanSanach's picture

Мой ХST812350Y0205820 2000г.в 750кубовый 40л.с двиг 81281Х0000107


PCDeath's picture

Не ошибся в паре символов?
А то странно выходит. Код производителя - XST вместо XSE, использовавшегося в 2000 году, и по серийнику 205820 получается, что твой мотоцикл был выпущен раньше, чем мотоциклы 1999 года - 205876 и 205867.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


SanSanach's picture

Да,в букве ошибся XSE остальное верно,именно 205820 птс оригинал.


Fredrikrosen's picture

Какова непосредственная причина того, что он всегда царапается при переключении с 1-й на 2-ю передачу?


PCDeath's picture

Причина - в большой разнице между 1 и 2 передачами (3,2/1,7 = 1,88), в то время как оптимальная разница 1,3.
Я тебе ранее писал, как можно победить этот скрежет - подольше задерживаться на нейтрали при переключении 1-2.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Fredrikrosen's picture

Обычно я использую технику обмена, которую вы мне проинструктировали, но мне редко удается добиться полного успеха. Как зубчатые передачи справляются с натиранием?


PCDeath's picture

Хреново справляются, если честно. Каждое переключение со скрежетом - износ муфты и шестерни. Со временем зубья на подвижных муфтах и зубчатый венец на шестерне 2й передачи слизываются, и 2я передача начинает вылетать.

Но ремонт достаточно простой - замена шестерни 2 передачи и муфты переключения 1-2 передачи.
Причём шестерня 2 передачи Вояж - это один-в-один шестерня 3 передачи обычного Урала 8.103.10, а муфта переключения подходит от любого Урала до 2007 года БЕЗ заднего хода. Так что запчасти распространённые.

P.s. год назад лично проводил именно эту операцию на юбилее Оппозита:

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Andruxa 76's picture

Причина простая,большой разрыв в передаточных числах между первой и второй передачей.Первая 3,2,вторая 1.7.В стандартной ураловской коробке первая 3,6 вторая 2,28.


Mr_Vlad's picture

Выше это уже обсуждалось. У себя победил проблему заменой валов на волчьи с 3й 1,56 а 4ю оставил 1к1, редуктор 9. 750ка немного туповата на 4й, но зато не закручивается. Появляется хорошая длинная 3я которая компенсирует плохую динамику на 4й


Andruxa 76's picture

Я поставил валы от совнархоза,только четвёртая 1.19.В редукторе девятка.В городе стало намного удобнее ездить,нет этого хруста при переключении. Только немного неудобно ехать при скорости около пятидесяти,поскольку по оборотам уже не третья,но ещё и не четвёртая.


PCDeath's picture

Около 50 - это очень даже третья при СНХ передаточных и девятке в редукторе!
Давай посчитаем.
Длина окружности покрышки 130/90 16" - примерно 201 см, или 2 метра.
Скорость движения 50 км/ч * 1000 / 60 = 833 м/мин
Скорость вращения заднего колеса - (833/2)=416 об/мин.
Скорость вращения кардана - (416*3,89) = 1618 об/мин.
Скорость вращения двигателя (1618 * 1,7) = 2751 об/мин!!!

Не насилуй двигатель ездой внатяг. Он этого не любит, хотя 750ка многое прощает.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Fredrikrosen's picture

В каком диапазоне скоростей следует использовать двигатель объемом 720 куб.

Which rpm’s are optimal for the 720cc engine?


PCDeath's picture

Я на 720 стараюсь держать 3000...4500 - этот мотор достаточно верховой, но долго перекручивать тоже не стоит.
На динамичном разгоне кратковременно - до 5500. (лучше проверить состояние клапанных пружин, на таких оборотах при слабых пружинах могут быть зависания клапанов)

I try to hold 3000...4500 RPM - it's relatively hi-speed engine, but it doesn't like exceeding rotation speed too for a long time. Shortly - up to 5500 RPM or the fast acceleration (check your valve springs before! Valve hanging may occur if they're too weak).

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека


Mr_Vlad's picture

Именно! На низких оборотах Уралы очень вялые. Даже нижнеклап. Но и высокие обороты им противопоказаны- в худшем случае оторвет шатуны. У меня на 750ке (головы те же) согнуло клапан при перекруте до 5500 по условному вояжетахометру. Так что более 4000 со стоковыми пружинами я бы не стал разгоняться.


Andruxa 76's picture

Илюх,ну не лечи рассчетами,я же на нем не вчера начал ездить.В междурядье это проявляется.Едешь и включаешь,то третью,то четвёртую.Ответ простой,нужна третья 1,56 от волка и все.


kapotov's picture

У меня машинка ИЖ стояла, думал приколхозили, ан нет были и такие ) и бак с обычной крышкой обычным краником. Ещё короткий кардан и хвост с бардачком вместо пластмаски, брызговичёк металлический не съёмный одно целое с хвостом. Ещё передняя ступица алюминиевая ну и заднее литое.


Fredrikrosen's picture

Я прочитал тест с Урал Вояж 720 от 1997 года и заметил в тексте, что завод заменил карбюратор Jikov на K65. Кто-нибудь знает, можно ли успешно использовать K65U на двигателе 720cc?


Big-Ben's picture

Да, есть такая статистика. Ставили К65 и ГТЖ большего диаметра. Таким образом, получая аналог К68. Использовать 720сс с просто заводским К65 - ему мало будет, плохо поедет.

Помни про закон бутерброда!
BLOOD BROTHERS WILL KEEP IT TO THE END!
ТУМАН


Fredrikrosen's picture

Что изменилось в K65, чтобы хорошо работать на двигателе 720? Я не думаю, что холостой ход хорош с K68, независимо от того, как я настраиваюсь.


Фильмоскопов's picture

Если сравнивать к-65Т и к-65 У, то изменился диаметр смесительной камеры и сечение ГТЖ .
В общем таблица в помощь.


Mr_Vlad's picture

Карбы 6Х серии с плоскими дросселями типа 63-65 просто отвратительно настраиваются, имеют скверные характеристики, которые еще и быстро меняются в процессе эксплуатации- плавающие холостые, провалы и прочие радости, так что не советовал бы их. Прежние К-301 намного лучше, еще лучше только К-37 с бронзовой гильзой. Но это ветикальный фланец.
Йиковы не подходят по жиклерам и эмульсионным трубкам, довести их до ума у меня не получилось, хотя на заводе стояли именно они. Уже появился люфт золотника, холостые не настраиваются. Пробег всего 16 тысяч, с жиклерами колдовал сам, смесь на рабочих стала более-менее, до этого адски богатили на всех режимах.
Сейчас поставил Бинги с эскортника, в общем отличные карбы, воткнул и все пошло, повезло что нашлись новые лежалые.


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Последующие за темой.


Ivan Heavy@mail.ru's picture

По КПП.
Я себе тоже заменил валы на валы снх , четвертая передача от Волка 1,19.
В редукторе 9.
По мне стало по лучше, чем с родными валами .


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Взбодрю тему:
Вояж мой, на котором я езжу:
Вин: XSE 812350Y0206330
Урал-ИМЗ-8.1235
Год выпуска 2000
Двигатель: 812801Y0000276
40л/с
750 сс
( Покупал я его уже с мотором 720).
Он был некомплектный, часть запчастей покупал уже здесь, по комплектации сложно сказать.


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Второй мой вояж ( пока в процессе сборки, ремонта).
XSE 812340X0205166
Урал-ИМЗ-8.1234
Год выпуска 1999
Двигатель 811010Х0000238
Карты Йиков, маховик шлицевой
Генератор Атэ 500
Мост 8
Мотор 720.


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Есть ещё рама и документы на вояж

Вин: XSE812350Y0206407
Урал-ИМЗ 8.1235
Год выпуска 2000
Двигатель: 812801-Y0000342
Мощность: 45 л/с
Мотор 750

Больше по нему информации нет


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Все данные с птс


Fredrikrosen's picture

Я немного удивлен, что он жаловался на Урал вояж, у меня был свой теперь едва ли 1 год и очень много ездил с ним. И мое впечатление очень положительное, двигатель 720 очень энергичный и работает очень равномерно. Он хорошо разгоняется, легко удерживает 110-120 км / ч на шоссе, очень устойчив к вождению и имеет хорошо функционирующие тормоза. Двигатель не потребляет масла, я использую полностью синтетический 10W60. Единственное, что я изменил на мотоцикле, - это улучшенные задние амортизаторы, лучший воздушный фильтр и электронный спидометр с тахометром от Koso. Единственная жалоба, которая у меня есть, - это коробка передач и ее 2-я передача, которая всегда царапается. Единственное механическое, что я изменил, - это подшипники SKF в генераторе и заменил паршивые карбюраторы Jikov на K68T. я люблю свой вояж!


elk73bib's picture

Валяется КПП .000004 . Но она перебирались кем-то и как-то. 4 передача не прямая.


Mr_Vlad's picture

В каком году на площади перед заводской проходной армейский М-72 сменил Урал Волк?


Ivan Heavy@mail.ru's picture

Я тоже не знаю, но м72 сейчас внутри территории.
Сам лично видел.

Активные обсуждения форума

User login