Двигатель Урал Кросс 1000 "Литр" + Видео№3 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Двигатель Урал Кросс 1000 "Литр" + Видео№3

оппозитчик VampirY
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Москва

В общем купил таки. За номером 00013 - счастливый будет!

Все кто чего об этом движке знает - пишем не стесняемся.

Как только вылечу вторую руку - начну разбор.
Из того что видно сразу:

Места под генератор - нет. Оно довольно кустарно срезано с в общем-то на вид обычного блока типа М 67-36, и люто коряво наварено новая площадка.

На посадочные места цилиндров - также наварены площадки.

Планы собрать и ездить! Объем переделок грандиозен, но оригинальные запчасти пилится/резаться не будут!

В сравнении - кожух штанги от 650 сс.

Много фотографий с разбора мотора.
http://photo.qip.ru/users/vasiapz/115934419/all/

По разбору в двух словах:

Да, маховик действительно облегченный.
Да, сцепление на 9 пружинах.
Да, колено похоже на "волковское"
Да, посадка маховика аналогична 650-ому мотору.
Да, крышка (задняя опора подшипника коленвала) - титановая.
Да, шатуны - титановые.
Да, тарелки клапанных пружин - титановые.
Да, рапредвал сидит на игольчатом подшипнике и идентичен верховому, "под 92-й бензин".
Да, поршень - 88 мм.
Да, ход поршня 78 мм.
ГРМ - аналогично 750-ому мотору.

ВЕДЕО ПЕРВОГО ЗАПУСКА

Fizruck's picture

Наверна в ВГШ там и ролики за место втулки?
Ждем более подробные фото от ГУРУ и лучше оформленные в статью!

koren's picture

+1! Весьма интересно.

VampirY's picture

ВГШ.... Это головка шатуна?

Нет, там все та же втулка под поршневой палец.

cptGreen's picture

Моё мнение по титанючим запчастям такое:
Делать цельнотитановые вещи на двигатель для длительного использования не целесообразно. Имею соображение, что тарелки клапанов надо делать би-металические (кольцо-рабочая кромка напрессовывается на титановую основу. коэф-т тепловго расширения учесть. Тарелочки клапаных пружин делать из Д16 (дуралюмин). Каромысло пока не прикидывал в цифрах, но там тоже стоит использовать лёгкую основу, в которую вкручивается, как зуб стандартный наконечник.). Пружины ставить "самые лучшие". Под крышкой головы повысить уровень масла, чтоб докасался до внешней пружины (смазка эффектом вспенивания, без потери мощности на вязкостное трение). Про штанги еще не обдумывал, мысль о гидрокомпенсаторах будоражит воображение.

уральский двигатель вообще не целесообразно пытаться взбодрить, только если для развлечения ,а для доведения его характеристик до более-менее приемлимых в современной эксплуатации, есть смысл воспользоваться опытом bmw годов 70-х, или наработками c 750 уральского двигателя, VampirY-поздравляю с приобретением, очень интересный агрегат

cptGreen's picture

развлечение - НЕТ. Скорее для того, чтобы узнать его "верхнюю планку". подобные мысли навеяны фильмом "самый быстрый Индиан". Можно потерять во всём, но потолок скорости увеличить на сколько получится.

MetallicA_vrn's picture

VampirY's picture

И так пришло письмо с завода от ведущего инженер-испытателя.

"Павел день добрый!
Посылаю информацию, это всё что можно было «накопать».

Кроссовый мотоцикл «Кросс 1000»
Объём двигателя 949 см3
Система газораспределения OHV
Охлаждение воздушное, встречным потоком воздуха
Степень сжатия Е = 8,5
Крутящий момент М = 9,5 кгсм (93,2 Нм) при оборотах (нет информации)
Максимальная эффективная мощность Nе = 62 л.с. (45,6 кВт) при оборотах 5530 мин-1
Диаметр цилиндра D = 88мм, Ход поршня S = 78мм;

Передаточные отношения коробки передач 1- 3,6; 2 – 2,83; 3- 2,28; 4 -1,76;
Передаточное отношение главной передачи – 4,62

Производство мотоцикла 1977 – 1978 г.г."

stas18's picture

хороший крутящий момент.

Летучий's picture

VampirY, есть возможность поршни взвесить?

4444's picture

А масляного фильтра походу не предусмотрено?

VampirY's picture

да не предусмотренно. по сути "жизнь" этих движков определялась как
"- один, два заезда...."

ВасяПЗ's picture

Ах, какие шикарные передаточные числа в коробке!
Четвертая - как третья на совнархозе! Да еще плюс восьмерка в заду :-)
С таким крутящим моментом, да еще с такой трансмиссией - можно кроссовые КамАЗы по болотам на тросе таскать :-)
Но максимальная скорость - 90 кмч :-)

Shlans's picture

По поводу крутящего момента меня немного мучают сомнения... Объем относительно 825 -ки больше на 15 процентов, а момент - на 80 процентов. Колено с тем же ходом.

Как? Только за счет фаз? Тогда он кушать должен, как лошадь... Чудно, короче.

Fizruck's picture

Я конешно в теории ДВС ноль, но с палкой :)
Да, плечо (ход шатуна) тоже, но сила давищая на это плечо же больше. Меня не так в школе учили или я не туда не с тем лезу?

interceptor's picture

угу, а силу зависит от площади поршня(ну и еще от очень многих факторов).
А площадь поршня 88мм(61см2) больше чем у 78мм(48см2) на 27 процентов.
Плюс увеличенная степень сжатия, плюс увеличенные каналы/клапана, плюс хорошие карбюраторы итого на выходе завпросто крутящий момент может превышать стоковую 750ку на, скажем, 40 процентов. Ну пусть даже маленько спи3днув в ПОЛТОРА раза.

А заявлено чуть выше почти в 2 раза больше момент у литра против 750сс...

ВасяПЗ's picture

я ПОЛАГАЮ (только полагаю, ибо не знаю наверняка), что там очень выражен пик момента, ибо вся конструкция мотора кагбэ показывает нам, что он заточен под определенные (высокие) обороты. Все что можно сделать для повышения оборотов - сделано (легкие поршни, правда легкие; легкие шатуны, клапанные тарелки, штанги, коромысла; злые клапанные пружины), все что можно сделать для улучшения наполнения - сделано (здоровенные клапаны, каналы спрямленные и вышлифованы почти до идеально гладкого состояния, верховой вал). Плюс на самом мотоцикле были расчитанные воздушный и выпускной тракты.
Итого как результат мы вполне можем получить на идеально собранном моторе пик момента с таким значением, правда узкий и в районе верхов.
Ты же наверняка читал, что еще в 60 годы кроссовики добивались увеличения мощности стоковых моторов с 32 до 40-42 сил только за счет точного подбора деталей и вышлифовки впускных/выпускных каналов в головках.

В общем, указанная цифра момента вполне допустима. Хотя совершенно неверно было бы думать, что у всякого, кто захочет випхнуть поршни на 88 в волкомотор - обязательно получится такой прирост момента. Скорее наоборот, прирост составит 10-15%

хммм почему то у меня пик после 6000 то мощности!

nikll's picture

ЫЫЫ, все просто, отрегулируй зажигание :) 650тые головы с коленвалом от м72 нииикак не дадут пик момента после 6000об :) если только на нейтралке ))))))))) даже на 725сс с головами аналогичными 750тому, со свдинутыми фазами отстроенными по шдк карбами настроенным зажиганием пик момента в районе 4500-5000об (и моторесурс коленвала около 1000км).

Fizruck's picture

Вот мощьность двигателя на Японцах указывают на выходе с коленвала, а на савецкой технике на выходе КПП (колесе) вроде так, может и с моментом тут та же история. Ну и ясно что в узком диапахоне оборотов, близких к максимальным.

Финский_Трактор's picture

На дорожных литровых спортсетрах конца восьмидесятых момент был порядка 80-82 н*м на 3500 оборотов. тоже два клапана на цилиндр, тоже штанговый привод. Правда в-образник и более длинноходный.
У бмв р100GS 88года было 76 н*м на 3750
У р100/7 77года было 71н*м при 6500
У р90 середины 70х было 73-76 н*м при 5500.
У всех трех бэх мотор более короткоходный: ход поршня 70,6мм.
Вполне резонно, что наш кроссовый мотор мог выдавать 90н*м, почему нет?

Василий,штанги титановые или Al-сплав?Диаметр стержня штанги какой?

nikll's picture

Вполне допустимо что литровый мотор способен дать момент под 100нм, но в очень узком диапазоне при условии что под эти обороты заточенн весь движок (впуск-выпуск под резонансные частоты, минимальные потери на трение за счет облегчения запчастей в кшм и грм). Но такой движок будет совершенно не эластичным. С учетом того что обьявленная мощность 70лс момент в 90нм должен быть в районе 5000об? соответственно подхват после 4000об, а ниже 3000об он тянуть не будет вообще.

VampirY's picture

Кстати обещанные фото вскрытия двигателя, местами с размерами агрегатов.

http://photo.qip.ru/users/vasiapz/115934419/all/

AntoniGutslasher's picture

ух!
движок поражает воображение
что ж ща такие не делают, сволочи :)))

Doctor3LO's picture

Угу классно, пофапал.
Не совсем понятно - зачем небольшие шпильки на котлах снизу и сверху, со стороны крепления головок, гайки в каналах впуска-выпуска живут?

VampirY's picture

Шпильки для дополнительной притяжки Голова/Цилиндр.
Живут "на улице". Верхняя аккурат возле свечи, нижняя соответственно внизу.

Роик's picture

Vampiry
Спасибо за Фото!
А один факт интересен (для меня) ТОЛКАТЕЛИ Т-образны или нового образца (круглые)?
на фото так и не розгледел.
Да и зажигалка какая там была?

VampirY's picture

Толкатели что-то не смотрел если честно. Это к Василию.
Зажигалка ХЗ

MurzuL's picture

на последней фото видно что круглые...

flremTOOural's picture

мне тоже интересен вопрос по толкателям.

Анатолий 71's picture

на фотке вообще не вижу конуса под маховик зато вижу переднюю цапфу кстати на м100 при ходе 78 диаметр циллиндра 92 это точно измерял кстати если у кого из вас есть передняя крышка под плоский сапун пожалуйста отпишите нужна еще если есть непонятные для вас стойки с коромыслами пожалуйста отпишитесь шатуны же на фотке интересные но титановые ли ??

VampirY's picture

пилят. учимся пользоваться запятыми. Два раза перечитал - понял дай Бог треть из написанного.

Анатолий 71's picture

посмотрел фотки с разборки и могу сказать что это даже покруче м100 хотя почему поршни 88 мм ? какой ход ? на м100 92 мм это точно кстати конус под маховик действительно похож на переднюю цапфу

nikll's picture

Блин красота :) завидую белой завестью... мне бы такой комплектик из колена горшков и голов... в картер от 725того идеально все встало бы (тока шпильки поменять). у 725того дыра в картере 94мм если что :) на 650 и 750 дыра заметно меньше, соответсвенно под такие горшки придется растачивать.

VampirY's picture

в картер 725-ого также не войдет. Один черт придется наваривать площадки под цилиндры.

nikll's picture

Эм, почему не войдут? какой внешний диаметр у гильз на этих горшках? на 725сс дыры под гильзы больше чем на 750сс

VampirY's picture

Дело не в дыре под цилиндр. А в том, что на картер наварена площадка НОВАЯ под плоскость посадки цилиндра. Она существенно больше чем родная.
Смотрим

Отверстия под шпильки там совершенно иные. Грубо говоря - квадрат (по четырем точкам) против трапеции у 720-ки.

Doctor3LO's picture

А какой смысл переставлять в 750-й картер?
На этот киловаттЪ, подозреваю, должен встать (соответственно могут решиться проблемы с фильтром, зажигой и геной).

interceptor's picture

отнють=(

VampirY's picture

все верно.
Маслофильтр сделать не получится. Так что менять масло буду почаще.
Генератор будет "ЧудоЪ КиловаттЪ"
Родной распредвал придется заменить на распредвал "самого нового образца" под 92-й бензин (верховой) и с подшипником вместо втулки на задней опоре.
Померили - все встает как там и было.
Делается это именно из-за невозможности установить зажигание в принципе на родной распредвал.

Shlans's picture

А вот РВ ИМХО имеет смысл поставить как раз таки низовой.

flremTOOural's picture

если заморочиться, можно масло вывести из насоса на фильтр и завести обратно в магистраль.Делают же такое на днепрах .

Shlans's picture

Я бы тоже так сделал, но Пашка категорически не хочет пилить/дырявить сей редкостный картер.

Зачем дырявить картер,когда можно продырявить поддон?

MurzuL's picture

поставить проставку между насосом и картером, сделать штангу привода длиней и типа такой проставки под фильтр http://www.motoren-israel.com/images/product_images/popup_images/117002_... , дабыподдон недырявить и не гемороится с магистралями от проставки до фланца фильтра...

flremTOOural's picture

категорически согласен . Ездить без фильтора не труЪ ИМХО.

Doctor3LO's picture

Спасибо, разъяснил 2 больших момента.
Что ж сказать, дерзай - буду следить, интересно!

Эндурист's picture

Что то не пойму, ты уже не хочешь собирать все это на 750 картере? Или туда все это не встанет? Разъясни пожалуйста. Помоему маслофильтр на таком моторе обязателен.

VampirY's picture

придется много варить аргоном, наплавлять новые площадки под цилиндры. затем точить под цилиндр. сзади картер также усилен. в общем решили так.

User login