вопрос по WLA-42 | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

вопрос по WLA-42

оппозитчик Andryha32rus
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Санкт-Петербург

Доброго времени суток, вопросы по мотору WLA-42



Вот кино пор балансировку http://www.youtube.com/watch?v=I8ho9YA60gA&feature=related только не понятно? Взвешивает нижнюю головку уравновешенного шатуна? Затем сами шатуны ,кольца. Потом что-то считает. Затем прикручивает грузы. Какого веса? Дальше вроде более менее понятно... Может кто в курсе этой тайны? Может чей-то "спец"?


ED 45's picture

Да там не так все просто Про одноцилиндровые как то все проще много инфы и все доступней а вот с v все сложней Америкосы пока молчат ( Нашел в Питере контору спец только в командировке должен быть в понедельник выясню расскажу вот сайт http://www.vibrorotor.ru/index.html



Спасибо ED 45! Я думаю там есть умные головы.


Andryha32rus's picture

с сайтом flatlandmotorcyclecompany.com разобрался жду пробную, посылку :) все спс за помощь . вопрос по Выше сказанному, действительно есть в наличии коленвал с шатунами. естественно все шатается и люфт большой все это безобразие разобрал. судя по состоянию подшибников (они роликовые) они имеют выроботку , шейки коленвала не мерил микрометра не было под рукой. но по моему не большому опыту (по оппозитам) шеки изношены :( . На будущее собираюсь приобрести стоковые шатуны, комплект подшибников и шейки коленвала, затем со своими старыми блинами это все собрать в один узел. Так вопрос состоит в следующем правильное ли направление выбрал. если нет то попрошу поправить. коленвал в сборе с шатунами покупать сначала задумал но ввиду массы груза из-за маховиков (блинов) доставка дороговата наверное выйдит.... поэтому иду по пути 2, единственное подпиливать пока ни чего не буду :) и пружины оставлю стоковые.



Главное купи шатун,палец,подшипник подогнанные,готовые в одном блоке.Посмотри на зазор в ролике толкателя и сам толкатель в направляющей.Он такой же как кулачков во втулках от 0.0125 до 0.025.


ED 45's picture

Молодец мне вчера они посылку отправили. Промерь все Они даже на новом комплекте совсем плотно не сидят люфт есть.Конечно можно купить весь комплект в сборе так правильней и быстрей. Но дешевле померь есть ли элипс на твоих шатунах? Поменять втулки под палец и подобрать нижний комплект роликов в размер ну может новый палец кривошипа о 3 дырках.Шайбочки можно наточить но купить дешевле ) Мне 19 кг обошлось в 154 енота пришло в течение 15-17 дней


ED 45's picture

Джент Всем Доброго! Америкосы пока молчат .По Питеру две новости. Хорошая и Плохая. Делают все. Статику Динамикую Нужны махов шатуны поршня пальцы кольца вобщем весь комплект. Плохая. Динамическая балансировка Так как это первый комплект у них цена 17 000 руб на оснастку расчеты. Успокоение на колено ОКИ первое ушло столько же потом прайс падает как минимум в 2раза так как все приблуды уже есть. Но возможно обойтись статикой где то 3000-4000. Но опять же ОКА балансировалась только в динамике. Вобщем точно спец может сказать видя перед собой комплект. Ждем Америкосов. Что они скажут



ED 45 привет! Ты америкосам отписал куда? И просвети что такое статика и что такое динамика? И 3-й вопрос не можешь спецу показать комплект? Прости что сразу так много вопросов...


ED 45's picture

Привет Дима! Да товарищ ответил ) Это Курт с flatlandmotorcyclecompany.com При покупке комплекта он отсылает насколько я понял за свой счет в Truitt & Osborn где все делают опять же 175 енотов а потом посылает тебе. По моему самый верный вариант. В статике коленвал уравновешивают в ручную на приспособе простой Пока маховики не будут останавливаться в произвольной точке. А в динамике на станке на солидных оборотах. То есть
максимально точно.


ED 45's picture

Прилагаю список 0028901 x 1
> 0035201 x 1 (0035211 if you want Jims)
> 0035511 x 1 (0035501 if you want Jims)
> 0037201 x 2
> 0036802 x 2
> 0036803 x 4
> 0036801 x 2
> 0036401 x 2
> 2376-1 x 2
> 0165001 x 1
> 0036101 x 2
Плюс маховики нужные тебе и поршни нужного размера Посчитал размер счастья ) 1347 комплект +175 балансировка + доставка средняя цифра 100 +-20 Итого 1757 енотов.



Спасибо ,все понял могу вытянуть,да просто обязан... Но сам никогда ничего не заказывал.Помогай пожалуйста по шагам с самого начала.И еще как в этом случае быть с таможней?


ED 45's picture

Заказываешь интернет карту в банке привязываешь к Paypaly Регестрируешься на сайте flatlandmotorcyclecompany.com и вперед с песней! А что тебе таможня? Я уже писал до 30 кг и 1000 енот раз в 2 недели просишь жену Курта Венди вместо 2000 написать 800 стоимость пересылки таможня не считает . И Главное не спиши!!! обдумай что надо!!!



Мне говорили что очень уж они честные и пишут только правдивые суммы?


ED 45's picture

И там люди живут ) Мне человек 20 спокойно пошли навстречу и частники и компании один раз только не успел быстрый оказался товарищ отправил раньше чем я попросил )Тем более я постоянный клиент и проблема им известная )



А First Name* и Last Name* это что? Первое имя последнее фамилия или наоборот?


ED 45's picture

! Имя 2 Фамилия


ED 45's picture

Пиши как на карточке банковской ) Главное адрес точней чтоб наши на почте прочесть смогли )))))



Спасибо начну ...


ED 45's picture

Удачи!


ED 45's picture

Еще чтобы по карте отправить больше 1000уе надо перейти на другой тариф в Paypal правда сразу начинают брать 4% с операции. Если особо не горит шли частями по договоренности.


Andryha32rus's picture

получается , что необходимо приобрести шатуны в сборе плюс к ним необходимы пальцы, затем нижняя часть шатунов должна входить в маховик, естественно ч/з шайбы, потом маховик стягивается как можно ровнее :) и к маховику уже прикручиваем шейки маховика и только после этих операций выплняем балансировку, сначала статическую а затем динамическую.... кошмар. Вопрос №1 обычно поршни приобретаешь с пальцами естественно и кольца (кстати на сайте www.flatlandmotorcyclecompany.com идет как раз такая комплектация), а затем разверткой добиваешся нужный размер под исходный палец (это я так думаю поправтье если не так). По нижней части шатуна и балансировку представляю смутно , ибо даже на наших добрых оппозитах такими серьезными вещами не занимался, но и цена конечно ...... Ну и вопрос №2 на том же сайте на продеже шатунов красными буквами приписано примечание:Адреналин контактный включены в эту сборку за 1937 - 1973 маховики только! Маховик должен быть заменен на более поздний модель, или прохода масла должна быть пробурена в правильном месте . :) примерно так я понимаю что маховики надо испльзовать от более поздних моделей или в маховиках старого образца необходимо дополнительные отверстия сверлить , проясните пожалуста...


ED 45's picture

Андрей это все мутиться ради строкера который увеличивает объем. Там Маховики надо балансировать потому что они вообще не отбалансированы ) А заводские прошли балансировку и надо при установке новой поршневой убедиться что у поршней разница не больше 4г и чем меньше тем лучше естест с кольцами пальцами. Конечно заводская балансировка не идеальна 40г военный заказ ))) Вполне достаточно уравновесить поршневую остальное для педантов и фанов. То что балансировка штатного не помешала бы это факт. Ты втулки верние меняешь? тогда надо развертывать. Нижние промерь микрометром и палец заодно будешь знать зазор по роликам какие тебе надо


ED 45's picture

Кинь номер где ты прочитал про шатуны? Да по зазору роликов В мануале указано .006 по .010 тоесть 0.1524 мм по 0.254мм Скорей всего это 0.015 по 0.025


ED 45's picture

А разобрался )Насколько я понял это про палец что он под стандартные маховики с 37-73 А вот под остальные надо шаманить. Если есть более знающие англ поправьте )


Andryha32rus's picture

ок все понял т.е. берем шатуны, кстати там в комплекте идут нижние ролики, думаю для экономии бюджета в разобранном виде... далее собираем узел, на блинах как я понял отверстия встречные их по максимуму необходимо совместить и потом фиксировать все это.... про поршни и их разность это понятно, даже некоторые знающие взрослые дядки взвешивают пальц поршень кольца и стопорные кольца, если есть разница со вторым комплектом подпиливаем облой внутри поршня, люди если , что не так говорю поправляйте. ведь оппозит анологично необходимо максимально добиваться равность в массе м/у обоими поршнями.



А что думаете по такой балансировке: http://www.balancemasters.com/flywheels/index.html ?


ED 45's picture

Не забудь при совмещение про масляный канал И шайбочки между шатуном и маховиком. Собираешь и на соосность их проверяешь


ED 45's picture

Так то же самое что в Питере ) Балансировка она везде балансировка ) Вопрос где дешевле и быстрей



В Питере сверлят отверстия ,а здесь какой-то жидкостный шнур вставляют и перед этим под него проточку делают.Тема абсолютно другая.Не афера?


Andryha32rus's picture

ED 45 , учту на будущее. а по поводу балансировке действительно что то неординарное, может технологии.... новые


ED 45's picture

А ссори не вник сразу ) Да интересная схемка только действительно больно похожа на лекарство от всех болезней ( Надо поспрашать Да тут поинтересовался насколько выдержит картер под маховики 897 куб. Ответ понравился ))) Выдержат! Эти картера выдерживают турбонадув и NOS. Главное не крутите слишком быстро )))) WL спорт 12 000 об ,мин про обороты шутка. А видео с надувом 45 где то есть на Ютубе


ED 45's picture

Поинтересовался Автобалансировка привет от Американских Остапов Бендеров



harleych вот несколько ссылок по балансировке :http://www.precisionbalance.com/harleybalancing.htm ; http://knuckleheadtheology.blogspot.com/2007/07/stroker-clearance-and-fl... ; http://www.rbracing-rsr.com/balance2.html ; http://www.terra-glide.net/flywheels.html ; http://virtualindian.org/1techflywheel5.htm


ED 45's picture

Тут скорей всего вопрос насколько расбалансировано На штатных деталях это скорей проявляется на оборотах выше средних. А вот на строкере не отбалансированом будет колбасить наверно с холостых )А на динамике ловяся тараканы которых не поймать при ститике. Отсюда и ресурс больше и более плавная работа мотора на высоких оборотах.


Andryha32rus's picture

наконц вытачили шпильки шайбы и гайки крепления циндров :) , тривиальный вопрос я думаю не повредит , есть ли смысл вкручивать шпильки в блок предварительно смазав их резбовым или еще какимнибудь герметиком, так как отерстия под шпильки идут сквозняком в картер.... т.е. при давлениии не пойдет ч/з резьбу пресловутой шпильки или это уже перебор...


ED 45's picture

Мажь резьбовым хуже точно не будет Я еще и картер изнутри термостойкой покрасил как на заводе а то потеет он маслом ( Алюминий не высший сорт (


Andryha32rus's picture

насчет покраски это единственный плюс моего мотора, он изнутри прокрашен уже :). Теперь как обычно задаю уточняющий вопрос. шестеренка привода генератора судя по фото имеет коническую шайбу (как я понял она совмесно с шестеренкой идет) на окончании шестеренки привода и в этой конической шайбе имеются отверстия, которые просверлены в стык шайбы по кругу, что касается моих соображений такое ощущение что в отверстия необходимы заложить шарики и затем ввести шестеренку в мотор, таким образом противоположная сторона шестеренки привода генератора окажется на опорном подшибнике, который получается расположен в моторе, ИНТЕРЕСНО :). если не прав то поправтье. На генераторе оппозита два подшибника опорных спереди и сзади но они стоят внутри самого генератора, а тут .......


ED 45's picture

Фото не вижу сказать не могу ) Но если ты имеешь в виду Фланец сапуна одетого на генератор и выглядещего как шестеренка с кольцом на конце и сквозными дырочками то эти дыркочки нужны для прохождения газов через сапун эта штука?

Uploaded with ImageShack.us


Andryha32rus's picture

точно, на сколько я понял действительно так и получается, для отвода газов..


ED 45's picture

Этим кольцом с дырочками она должна упираться в подпружиненую стальную втулку сапуна установленую в распределительной крышке она же крашка ГРМ [IMG=http://img96.imageshack.us/img96/8716/bwzu2wegkkgrhquokpgeyjc.th.jpg][/IMG]

Uploaded with ImageShack.us Верхний левый угол


ED 45's picture

Да забивается очень плотно мазутой Если снять крышку канала сапуна будет видно маленькая дырка внизу чтоб масло которое осело обратно сливалось в картер. А чтоб хорошо очистить надо снимать крышку ГРМ. Так что надо чаще чистить. Я где то видел америкосы наматывают мелкую сетку на трубку крышки канала сапуна.


Andryha32rus's picture

доброго времени суток Уважаемые оппозитчики. возник вопрос, необходима консультация. Итак коленвал в сборе опиратся на четыре подшибника типа "роликые" т.е. по два на каждой стороне картера, так вот со стороны распредилительных валов (с правой стороны картера) опорная шейка в нормальном состоянии т.е. без задиров и т.д. ее диаметр по микрометру 22,20 мм . имеются подшибники причем оба, но имеют ощутимый люфт при надевании на шейку колена и установки в пасадочное место картера. думаю приобрести два подшибника на это дело. Подскажите какой размер ибо в каталогах есть в наличии 0; 0,0002"; 0,0004"; 0,0006"; 0,0008"; 0,001". инымим словами какой размер у исходного подшибника. что бы компенсировать выробатку с помощью ремонтных подшибников. Естественно есть еще одна мысль: сами обоимы этих подшибников в хорошем состоянии, а в каталогах есть в наличии сами ролики тоже ремонтных размеров. Просто последний вариант в ремонте узла будет дешевле. Но необходимы знания и исходные размеры. Затем сравнить , к какому размеру подойдут мои детали.


ED 45's picture

Привет вовремя глянул Исходный размер пальца 0.875 дюйма -22.225мм Стд ролик 6.350 0.002-6.355 0.004-6.360 итд Обоймы стандартные на все ролики. Берем палец 22.22 + 2 ролика 12.7=34.92 Зазор 0.3-0.5 Померей обойму она еще овалом может быть тогда под замену или расточку. Сам сейчас перед выбором скорей всего куплю новые обоймы стд ролики и стд шайбы мои уже даже преточеные под заказ дают люфт


ED 45's picture

Где не прав поправьте


Andryha32rus's picture

спс за инфу...
Теперь посчитаем если 34,92 мм исходный размер, то берем и вычитаем от исходного размера размер пальца (шейки коленвала): 34,92-22,20=12,7 размер двух роликов чтобы компенсировать люфт, далее берем стандартный размер роликов и отнимаем полученный размер т.е. 12,72-12,70=0,02 мм делим пополам получаем 0,01 мм предпологаемого люфта с одной стороны. Теперь переводим в дюймы получаем 0,00039" ближайший размер +0,0004" таким образом , можно смело предпологать , что необходимы в моем случае ролики размера литеры "F" , что соответствует +0,0004". дабы компенсировать люфт и получить зазор 0,3-0,5 мм :)


ED 45's picture

У тебя палец уже 22.20 +12.7 стд ролики =34.90 А про обойму не забыл???Там тоже выроботка плюс овал промерь!У меня палец меньше съеден а овал будь здоров размера на 2 прагать надо при устранение


Andryha32rus's picture

Добрался до подшибников коленвала у меня стояли смешные видно их так запихнули что бы колено крутилось. Смысл в следующем привожу три фото из них только подшибник за №1

соответствует (он устанавливается на левой стороне коленвала их кстати два штуки надо),
за №2 соответствует только обоима :) а ролики от подшибника кторый устанавливается на правой стороне коленвала.
И подшибник №3 вообще не понятно откуда может есть мысли ибо обоима живая. внешний диаметр совподает с диаметром выше сказанных, а внутренний больше сооответственно. После всех замеров заказал ролики под две обоимы левых подшибников их 24 штуки , а с правой стороны к сожалению заказал полностью подшибник ибо обоимы превидущий владелец не устанавливал :)
И небольшой вопрос к знающим людям у коленвала два маховика как они различаются я имею ввиду какой из них правый а какой левый, на одном нашел куча цифр и на другом есть литеры тиа "М" а на другом "О"


ED 45's picture

Привет их не спутаешь только на одном есть масляный канал По нему масло через коренной правый палец подается на палец кривошипа Коренной правый это длинный



Переписывался с Truett & Osborn Cycle: Below is a list of prices, the crankshaft includes the flywheels, S&S sportster rods, sprocket and pinion shafts, assembly and dynamic balancing to correct pistons. It will come all assembled, trued, and balanced, ready to install in cases.

Crankshaft $1295.00
Cylinders $ 300.00
Bore cyls for +.010 $ 100.00

Pistons (no rings) $ 125.00
Hastings rings $ 75.00
4 valves (stock) $ 80.00
4 guides rowe $ 108.00
Valve job (seats/guide) $ 200.00
---------------
sub total $2283.00


ED 45's picture

Все правильно они включили в список доп работы и доп запчасти. Адекватные цены

Активные обсуждения форума

User login