Пароцикл на базе Урала | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Пароцикл на базе Урала

оппозитчик Ихтиандр
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Королёв, близ Москвы

Вот есть идея вкорячить паровой двигатель в ходовку колясочного Урала...
Есть несколько неразрешимых вопросов.

Если не заморачиваться постройкой машины Уатта самому, то где можно прикупить портативную, чтоб она влегкач влезла в раму Урала?

Где лучше сделать топку? Есть мысль перекроить коляску и сделать пассажирское место сзади, где багажник, а спереди чтоб уголь ездил. Таким образом, пассажир коляски автоматически превращался бы в кочегара.

Водяной бак хотелось бы видеть на месте штатного бензобака. Ну или чтобы бензобак выполнял роль водобака. Это правильно?

Как приделать кулису от паровой машины к заднему колесу, чтоб она не била по ноге водителя, но и не увеличивала габаритов Урала? Что делать с маятником? Переделывать в консоль?

Ну и пока последний вопрос. Можно ли будет ездить на этом пароцикле, не заботясь о взаимоотношениях с ГИБДД, так как данное ТС не будет подпадать под ПДД ввиду отсутствия двигателя внутреннего сгорания? Или, если придётся всё же морочиться, то как после всех мытарств проходить ТО? А то вряд ли данное ТС будет соответствовать Евро-3.

Кто что думает?

Seaman7's picture

Попрошу уважаемый профессорат вкладывать в эту тему литературу по сабжу, для томимых жаждой знаний.

Samurai_Jack's picture

Литература есть на той же пармашине:
http://parmashina.narod.ru/
На сайте, посвященном газогенераторам (внизу):
http://gazogenerator1.narod.ru/
И кой чего можно посмотреть на малой энергетике:
http://rosinmn.ru/

Покурил теплотехнику...
Нда, с оценкой КПД я, конечно, здорово облажался. Реальный КПД установки будет в 1,3-2,0 раза ниже расчитанного выше.
Но все равно я сделаю его больше изначально заложенных 10% :)

P.S.
Так же здесь
http://chipmaker.ru/index.php?showtopic=25912
очень добрый и хороший человек раздает пак книг на тему. На 3 или 4 странице линк на ссылку в инете с паролем.

Samurai_Jack's picture

Кажется, я нащупал решение проблемы с частым подбрасыванием горючки в топку.
Идея, насколько я знаю, не очень молодая, мягко говоря.

Топка с падающим потоком, как-то так называется.
Далается герметичный вертикальный бункер, в который загружается энное количество горючки заданной и примерно равной дисперсности.
Внизу бункера конус с отверстием определенного диаметра, закрытым решеткой. В район этой горловины сверху по периметру подается воздух. Соответственно, в горловине происходит активное горение. По мере прогорания нижних слоев горючего зола осыпается сквозь решетку и в зону горения поступают свежие куски горючего.

В плюсе = автоподача горючки без какой-либо механизации + возможность регулировать тепловыделение за счет регулирования подачи воздуха.

В минусе - необходимость применения кусков топлива одного типоразмера (плюс-минус 20-50%), невозможность без регулировки системы сыпать и лить туда любой горючий мусор. Так же невозможно применение без специальных устройств (форсунки, капельный дозатор, горящее болотце) жидких горючих.

Но, думаю, для концепции лошади на дровах (для дальняка) - то что нужно.
Сейчас накидаю эскизик...

Высокоскоростной паровой теплообменник на 20 киловатт стоит 120 тысяч рублей горелка жидкостная порядка 45 тысяч. сделайте вывод сами!

Проще сделать газогенераторную установку, где то поднималась эта тема, юзайте конфу!

Samurai_Jack's picture

Seaman7's picture

Quote:
Проще сделать газогенераторную установку, где то поднималась эта тема, юзайте конфу!

Вы заметили, уважаемые, насколько прочно засела идея газогенератора в умах некоторых индивидуумов? Ей буквально фонят все темы этого раздела, где появится пациент. Умерьте свой пыл, любезный Тит.

Quote:
Камера, как уже говорилось, герметично закрыта. Синим, очевидно, подвод воздуха.
Желтым - зона горения.
Красным - зона самого адского пламени (как бы решетка не поплавилась).
Ну, затем отвод горячего газа далее в котел и теплообменник, а вниз ссыпается то что осталось после сгорания горючки.

Весьма недурно, только вот боюсь что решетка станет расходником, даже если она сделана из специально обработанного чугуна (заявляю это как владелец кузнечного горна с похожей системой).

Quote:
Так же здесь
http://chipmaker.ru/index.php?showtopic=25912
очень добрый и хороший человек раздает пак книг на тему. На 3 или 4 странице линк на ссылку в инете с паролем.

http://www.onlinedisk.ru/file/276341/
Пароль 1970
Подборка похоже действительно интересная, но у меня не распаковывается архив (пишет "неожиданный конец") :(

пешеход Чт, 26/11/2009 - 20:48

""Таким образом, пассажир коляски автоматически превращался бы в кочегара.""

классная тема)))))))

Samurai_Jack Ср, 09/12/2009 - 13:45
Samurai_Jack's picture

[quote:26822c032b="Seaman7"]
Весьма недурно, только вот боюсь что решетка станет расходником, даже если она сделана из специально обработанного чугуна (заявляю это как владелец кузнечного горна с похожей системой).

Думал над этой проблемой, а так же над проблемой сажеобразования...
Пожалуй, имеет смысл делать топку двухзонной. В горловину воздуха подается немного, чтобы хватало на неспешную газификацию топлива с небольшой температурой, а уже за решеткой газифицированное горючее дожигается в основном расходе воздуха. При этом зоной высокой температуры можно крутить как больная конструкторская душа пожелает.
В плюсе - живучесть конструкции и, надеюсь, полнота сгорания.
В минусе - масса и габариты установки. Подрастут, однако.

За саму машину думал.
С оценкой КПД я ошибся все таки несильно. Я ведь по Карно считал только КПД самого процесса расширения пара в двигателе, а не всего цикла. То есть понятно, что установка в целом будет еще тепло терять на конденсацию воды, на её повторное испарения и т.п., но к процессу расширения это уже не относится )

В качестве машины решил применять роторный пневмодвигатель. Машина объемного действия - фактически, пластинчатый насос "наоборот". От 4 до 6 лопаток.
Сабж дает практически постоянный момент независимо от частоты вращения. Максимальная мощность ограничена только наличествующим расходом пара.
В плюсах машинки - самозапуск ри подаче давления, малые колебания момента. Меньше чем у поршневых машин, по крайней мере.
В минусах - возможно, понадобится трансмиссия с переменным отношением; лопатки практически как расходный материал; при изготовлении требуется высокая точность.

An77 Ср, 09/12/2009 - 19:07
An77's picture

[quote:9ab1252474="Samurai_Jack"]...
В качестве машины решил применять роторный пневмодвигатель. Машина объемного действия - фактически, пластинчатый насос "наоборот". От 4 до 6 лопаток.
Сабж дает практически постоянный момент независимо от частоты вращения. Максимальная мощность ограничена только наличествующим расходом пара.
В плюсах машинки - самозапуск ри подаче давления, малые колебания момента. Меньше чем у поршневых машин, по крайней мере.
В минусах - возможно, понадобится трансмиссия с переменным отношением; лопатки практически как расходный материал; при изготовлении требуется высокая точность.

Попробуем убрать минусы, не трогая плюсов.

Quote:
В начальной стадии разработки находятся работы по созданию унифицированных РЛ ДВС, компрессора, детандера, пневмодвигателя, двигателя с внешним подводом тепла (ДВПТ),

http://doroll.ru/about.html

пешеход Ср, 23/12/2009 - 02:30

Господа.. Тему данную не читал - прочитал только топикстартера. На дворе ночь - глаза устали.
Два года назад заморочился с изготовлением самодельного парового двигателя, А потом и паровоза.. Двигатель я сделал, работал от свечки и не плохие обороты давал но в качесте использования в транспортном средстве он не подходит - иначе поехать только сможешь с толкача) Паровоз так и не вышел - необходим был наиточнейший расчет и средняя цена НАСТОЯЩЕЙ действующей копии паровоза которая работает на угле менее 80 тысяч рублей не выходила...
Эту идею я отсавил, но на шел в сети человека - как выяснилось в России их пара-тройка, который создал три копии паровозов и они фунциклируют у него на даче. Даже человека ( и не одного )увезти может... Пообщавшись с ним он надавал кучу советов. я предложил ему такую идею : А что если из Урала сделать паровой мотоцикл?

Ответ был прост - переделок движка нужно будет не много ( незначительные но попотеть придется)
Вопрос в другом. Бак с водой нужен литров 30-80 чтоб выдавать более менее стабильное высокое давление (значит встнет тока в коляску) обогрев лучше газовый и помощнее -шоб вода там кипела да посильнее. И в любом случае даже при баке в 200 литров и обогрева воды газового баллона - из такого движка при помощи пара будет возможно выжать 3-6 лошадиных сил.

Скорость можно будет развить - 5-10 кмч.

Что влечет за собой необходимое облехчение массы(что противоречит объему воды)
передалка коробки передач....
Да и многое еще.

Теоретически возможно( эта мечта о паровом урале у меня уже 2-3 года)

А вот технически нужна подкованная команда которая ХОЧЕТ это сделать.

ТОПИКСТАРТЕР.
Если у тебя есть реальное желание создать такую машину, я могу связать тебя с человеком который наставит на путь истинный.пиши в личку.

пешеход Ср, 23/12/2009 - 02:44

вот тут много инфы
http://parmashina.narod.ru/
смотри раздел литература... ну и отпиши что надумал))

вот видео небольшое
http://parmashina.narod.ru/lokom_1.rar

прежде чем чем то заниматься - посмотри последнее предложение на этой странице
http://parmashina.narod.ru/index.files/peredelka_dvs.html

http://parmashina.narod.ru/index.files/malenerg.html

http://parmashina.narod.ru/index.files/video.html

я думаю контакты уже сам найдешь

пешеход Ср, 23/12/2009 - 02:46

ой.. пармашина уже засветилась выше)))

An77 Ср, 23/12/2009 - 14:59
An77's picture

Граждане, какой сейчас век? Если вместо продвинутого парогенератора продолжать использовать котёл, никакого объёма и веса не хватит.

Samurai_Jack Ср, 23/12/2009 - 21:03
Samurai_Jack's picture

Не совсем так. Но почти.
В качестве парогенератора нужно использовать именно котел (правда - минимального объема), как агрегат, обладающий некоторым запасом "прочности" по расходу пара. Другое дело, что котел должен быть высокого давления, и в нем должен производиться только нагрев и испарение воды, а перегрев пара уже в эффективном теплообменнике.

barcas Ср, 23/12/2009 - 22:36
barcas's picture

Двигатели Стирлинга серийно производили и даже устанавливали на армейские тягачи шведы(Юнайтэд Стирлинг)и нидерланды (Филипс4-215DA).Наверно будущее у энтого двигла есть.

пешеход Ср, 23/12/2009 - 23:55

а как зимой ездить на паромобиле?

An77 Чт, 24/12/2009 - 18:28
An77's picture

Периодически добавляя снег!

пешеход Чт, 24/12/2009 - 18:43

имею ввиду запуск

сменить бы воду на другую жижу
былоб интереснее

пешеход Чт, 24/12/2009 - 19:06

На брагу чтоли?)

пешеход Вт, 09/02/2010 - 19:09

http://www.youtube.com/watch?v=aD6lGZ2NmOk :lol:

Samurai_Jack Вс, 07/03/2010 - 03:27
Samurai_Jack's picture

Пока лежал в больничке посчитал таки достаточно подробно и грамотно энергетику демонстрашки.

Итак.
Давление пара в котле - 3 атм
Давление в конденсаторе - 1 атм
Температура в котле - 133-150 С
Температупа после пароперегревателя - 227-240 С
Температура перед конденсатором - 110 С
Температура воды после конденсатора - 90С

Паровичок работает по циклу Ренкина.
КПД этого цикла оценивается через количество подведенной (через котел и пароперегреватель) и отведенной (через конденсатор и радиатор) теплоты.

По результатам расчета КПД машины не считая теплообменник/пароперегреватель составит 10-11%.
КПд теплообменника может составить до 80-85%.
Если взять его равным 70% (по прикидкам на салфеточке такую цыфирь вполне можно получить), общий кпд паросиловой установки составляет 7%.
Т.е. на каждый кВт выходной мощности надо найти 14 кВт тепловой с температурой не ниже 800С. Много? Зато топливо халявное! :)

Не так уж плохо для столь скромных параметров. Тут, впрочем, еще не учтены насос и вентилятор, но кушать они должны по идее совсем немного.

Столь скромные параметры выбраны для облегчения себе жизни на этапе проверки принципиальной работоспособности системы. Небольшое давление и температура позволяют пользовать кое где обычную водопроводную арматуру.

Сегодня совместил себя, лошадь и весы. На заднее колесо приходится 66 кг, на переднее 33. Значит надо всю установку целиком (с топливом, водой, аэрографией) впихнуть в 30 кг.
Пока копятся деньги на желязо займусь дальнейшими и изготовлением чертежей...
Хочется верить, что в один прекрасный осенний день паровая лошадь таки родится на свет и застучит своим горячим сердечком =)

Seaman7 Вт, 23/03/2010 - 08:01
Seaman7's picture

Samurai_Jack, расчеты это просто замечательно, но хотелось бы видеть наброски чертежей, ежели таковые появятся!

Sarh Сб, 12/06/2010 - 21:56
Sarh's picture

Uploaded with ImageShack.us

Acorp Чт, 28/07/2011 - 18:35
Acorp's picture

Ну вот! Надо было патентовать парогенератор www.popmech.ru/article/4835-parnaya-gonka/

Acorp Чт, 28/07/2011 - 18:36
Acorp's picture

Ну вот! Надо было патентовать парогенератор www.popmech.ru/article/4835-parnaya-gonka/

Acorp Чт, 28/07/2011 - 18:38
Acorp's picture

Ну вот! Надо было патентовать парогенератор www.popmech.ru/article/4835-parnaya-gonka/

« первая‹ пред123

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах