Что это? турбовый нудув??

Pawko, у тебя брата с ником Страйк случаем нет?

Pawko, мне твоя ссылка, тем более в клоуне в хрен не впилась.
Как ты быдешь объём или массу, находящуюсся в сей момэнт в цилиндре определять?
больше газу? меньше газу? больше обороты? меньше обороты?.
Це по движку, теперь интерполируй в сюда характеристику турбокомпрессора, и расчитай расход для каждых, скажем, 5 циклов, при ускорении.
Тото, проджектор..)))
ЗЫ. Перед расширением файла, написано чётко: ГОН.
Мне гон читать нах не надо.
И меришь ты всёже расход,объёмный параметр, а не массовый перед компрессором.
Для расчёта массы по расходу существують датчики температуры и давления.
У меня всё.
________________________
Буро добрых услуг.

Над чем же ты так ржал?

"Над чем же ты так ржал?" - над тобою!!! Над твоими 90000 - чами...

И еще, ответь, а если бы на бутылке с соляной кислотой было написано элексир для молодости... ты би ее выпил? :))) Судя по твоим высказываниям, я уверен, до последней крапли....

Дядь, вы не всезнающий... и почитать лишний раз, даже "гон", в котором написано не мало интересной информации не помешает, не умрете... а вот кычицца, тем что вы так много знаете, или может и не знаете - НЕ НАДО!!! А ТЕМ БОЛЕЕ ЧЕПУХУ РАЗНУЮ ПИСАТЬ.....

НЕ ПИШИТЕ СЮДА!!! НЕ НАДА ЗАСЫРАТЬ ВЕТКУ!!!!! Умничайте там, со своими инженерами!!!

Chuvak, Що збирать? і що таке "женькой"?

Вах, слышь, пашко, знаю я не как академик, но что касается моей професии, маленько знаю.)))
Знает ли глубокопровожаемое пашко как работает двигатель без датчика расхода, массового ли или объёмного?
Богатая смесь на установившемся режиме и провалы плюс обеднение на переходных динамических режимах.... СО доходит до двух с лишним, СН запредельное изза пропусков....
Пошко, заниматься моторным тюнингом- не сало жрать...
Иди ка ты кишковать, более привычно, да и моск включать не надо.

Ауфвиглер, глянь ко, ишшо один поциент, и Родина-мать зовёт сыновей своих с острым оружием....))))

2Нейросифилис

1.описанный мною девайс пр-ва Бош - имеет в составе топливного плунжера (FUEL PLOUNGER) устройство дозирования топлива в зависимости от потока воздуха через дроссельную заслонку (как вы и именовали в простонародии "поплавок унитаза") оно есть неотъемлемая деталь данного плунжера и поставляется с ним вместе. Я ЭТО ГДЕТО ОТРИЦАЛ? УТВЕРЖДАЛ ОБРАТНОЕ? тада что за наезд?

2.девайс пр-ва Лукас ТАКОГО УСТРОЙСТВА НЕ ИМЕЕТ! нет там ничего что измеряло бы ПОТОК.
там кол=во топлива дозируемого в форсунку зависит только от поворота дозатора, от положения тросса дроссельной заслонки и от положения тяги "грибка" управляемого вакуумом со впускного коллектора (типа того что на трамблере ваза живет), тоесть разрежением во впускном коллекторе.

3.ты кстати с впрыском СТАРЫХ ДЖЕНЕРАЛ-МОТОРС знаком? там тоже нет ни расходомера ни датчика потока, только реостат, управляемый "грибком" вакуума во впускном коллекторе и реостаатна оси дроссельной заслонки.

так что массметр или датчик потока (на к-джетронике) механический а на старых фордах электрический совсем не обязателен.

кончайте флуд топик о турбонадуве.

да чуть не забыл - хочешь крутить до 9000 - купи джапа. оппозиту это не свойственно. низкооборотность наших моторов - предмет нашей гордости и самоидентичности.
мое имхо что выше 4000 крутить нет смысла - глупо.

да нейросифилис а систему впрыска Кенингсфишер вы изучали? на пеугеот, дженсен, джинерва и бмв в 50-е годы стояла часто, и но мотоциклах ариель. там вообще нет зависимости не от вакуума не от потока. только поворотный дозатор - он же насос на 4 - 8 форсунок, и к нему идет тросс механического измерителя оборотов выходного вала и тросс дроссельной заслонки. а именно этот впрыск стоял на истребителях фиат, сааб и фоке-вульф...

солидарен с гр.Анубисом.
4000 - это для 750ок с горбатым рв , а для 650отк с обычным рв и того ниже =)

турба это хорошо. но суперчарджер имхо лучше ..

есть существенная разница в цене - стоковая турба за 100-350 уе от вольво или ауди или стоковый чарджер от ГМ-овского вэ6 за ....20000-35000 руб, и это самый бюджетный...да еще он по размерам с днепровский бензобак
да еще момент на холодную ты его редуктор ураловским стартером не провернешь, надо ставить стартер от 3-4 литрового автомотора и соотв акумулятор на 120ач

По мне так толку нет с этой конструкции. Карбюратор не позволит из за своей негерметичности, даже если поставить нормальный наддув. Вообще если ставить наддув, то начинать надо с того, что убирать карбюраторы и ставить впрыск. Типа как на дизеле.
Я тут Поларис недавно видел (снегоход 3х местный) На нём стоит 4х тактный 600 кубовый движёк, впрыск, наддув и лошадок в нём 120! В от бы УРАЛ такой
PS Карб я имел ввиду Ураловский

ты читать умеешь? или лень? карбы турбятся вполне неплохо, просто их заключают в коробку, внутрь которой собсно воздух и надувается, поэтому герметичен карб или нет - пофигу.
а карбы ЦВ - герметичны по определению, иначе вакуум после жиклерной камеры поддерживать не получится.
по хорошему впрыск нахрен не нужен - сам езжу на мазератти с турбонадувом. так вот в ней живет обычный карб вебер как на коепйке жыгулей.

Anubis, вот и я за карб.... карбы харашо работают из наддувом... даже без герметичной коробки, ну правды "правильные" карби... речь не о специально заточенных под наддув...

П.С. когда нада ставить наддув под карб, не обойтись без топливного насоса...

а в вентиляцию поплавковой камеры тож поидее надо подать давление наддува. и тада действительно всё ок должно быть

ты не воериш - зенитам, стромбергам и кейхинам похъ - в зоне между ведущим жиклером и дросселем возникает -0.4 атм независимо от давления на входе камеры поршня - просто при наддуве поршен чаще ходет вверх вниз.
могу показать на моторе - турбовыми саабами и порше играюсь с 94 года - сам знаешь.

но разве через теже воздушные жиклёры не будет выдувать топливо из каналов обратно в поплавковую камеру?

в карбах с констант вакумом не будут - чем выше давление на входе тем выше разрежение после иглы в жиклерной камере - как по твоему турбовые бентли, саабы и порше ездют :) в карбе цв все какраз ништяк.
в обычных карбах - тоже нет, ибо как писалось ранее, весь карб заключается в коробку, в которую и надувается воздух - карб прото не знает что он живет в среде где давление выше одной атм...повышенное давление не только валит в дроссель но и действует на все части карба, втч и в вентиляцию поплавковой камеры...примечательно что карб не требует перенастройки с обычного атм давления на надувное.
примеры - мазератти битурбо 420 и 220 без "i", все американцы с чарджером типа хемикуды, доджа чарджера и челенджера, надувные бюики и ...победы с космичами из автоспорта ссср, вольво 142 и 162 турбо, ...фв кафер битурбо

а вообще - дженерали - ребят оппозит - аппарат ретроспективный - и пристраивать к нему современный турбонадув и электронный впрыск - неэстетично из соображений сохранения его стиля, шарма и эстетики. если уж ставить впрыск, то он должен быть в духе эпохи - таким, какой он мог быть в 50-60 г, тоже и с турбиной.
не надо мешать гордость нашего мотопрома с современным ширпотребом порожденным корпоративной культурой общества потребления.
вам бы понравилось еслиб вашу прабабушку обрядили в рэперское шмотье - нет, вот и оппозит не позорьте!
если турбина - то пусть будет гт25, или легендарная гт3, если впрыск - то кенингсфишер, или на худой коенц к-джетроник, или овеянный победами в ралли 40х годов лукас или мессершмит. дерьма не потерпим.

Anubis, ты тут все раскозал про давление но забыл что придется еще и топливный насос лепить в любом случае т.к. самотеком давление не выше 0,03атм и бензин поступать в надутый карб не будет

а это полюбому придется равно как и обратку тк не сможет самотек обеспечить требуемую производительность.

Зацените!!!

Вот это наддув!

или как вариант надувать такжеи и бензобак...

Вот ето ахинея какой свет не видел - после прохождения турбина смесь за счет центробижной силы полностью разделится, а в радеаноре пройдет окончательное отделение бензина от воздуха - ето воще заводится ? или так шоу стопер

С наддувом из генератора лутьше поедит - я катаюсь

не реально такая схема применяласть, причем штатно, сам владею шевроле корваир монца спайдер с 3.0 турбо, там действительно карб стоит ДО турбины, проблема другая - турбина дб водяного охлаждения, и все равно при отжиге смесь начинает гореть уже в турбине, ведь толкающая улитка раскаляется до красна при активной езде, так что видно движение шторки вастгейта внутри нее. подробные фото такой схемы в автопроме можно наблюдать в гуугле сделав посик по ключу chevrolet corvair turbo, схему действительно применяют крайне редко ибо в стандартном "гаррете" смесь воспламеняется еще не попав в цилиндры - как следствие быстрый выход из сторя игрушки всвязи со сгаранием алюминиевых лопаток насосного колеса.
это действительно скорее шоу-энджин. хотя если поискать турбу от чегото старорежимного со стальными лопастями и одеть водяную рубашку...

да интеркулер изнутри ацки потеет полюбому

Anubis, читать я умею и про герметичную коробку знаю. Я про то, что обычный мотоцикл нет смысла так переделывать. Если уж и начинать такое действо, то надо брать весь движок и изобретать на него всё заново. Ведь Урал как сделали в лохматых годах, так конкретно не переделывали. Так по мелочи маняли внешний вид и тд. Какой ресурс у двигателя Ураловского? А поставиш ему принудиловку и жить он будет гораздо меньше. Будеш за сезон по 2-3 комплекта запчастей менять. Вот если бы завод озадачился таким вопросом и сделал бы Урал- Турбо, это было бы интересно. А про вспрыск, так это к тому, что он поэкономичней и экологичней (опять стандарты выдумывают за экологию).
По мне так коль изобретать новый движок, так ставить всё новое и проверенное. Я не говорю что старое это всё отстой. У меня у самого М72, 1958 гв и я своего "дедушку" ни на какую новую телегу не променяю. Он мне просто нравится! Будет финансовая возможность с удовольствием приобрету что нибудь новенькое. Но "дедушка" не продаётся, это весч! ;-)

Вах, карб в лёгкий корпус... Как субмаринэ...
Господа, давайте предположим, что у карббов системы "ВъЕбер", Солекс, Озон, и прочих, поплавковая камера, сообщается с атмосферой, под "колпоком" возд. фильтра.
Ну, кто видел дырки наружу?
Проблема совсем не в подаче бенза их бака.
Проблема, с ростом давления (уменьшением увеличения разряжения) в диффузоре.
Будь то карб ЦВ, или эээ Хренцев.э.
По любому, внутреннее давление будет мешать бензилу пойти через иглу в диввузор.
Ну, объясните, мне, зачем паковать карб, если он полюбе с атмосверой (незнаете вы, там и с ионосвероу связан) связан.
Тёплый Ламповый Звук?

Ребята я нашел книгу 1953г про советские мотоциклы,и там уже в те времена на ураловские двигателя ставили нагнетатели,ну это не тербина,но смысл тоже и снимали больше 40 лошадок!Так это в те времена когда динозавры бегали!!А эту идею в бредятину поставили!Позже кнугу отсканирую и опуликую.

Более менее серьёзно, о совсем несерьёзном...

Господа, моточиклетные карбы без насоса, думается, придётся сразу отбросить....
Они и с атмосферным давлением проваливають.
Да и как собрались вы заключать их в лёгкий корпс? (регулировать?)
Вывод- надо один автошный карб.
Автошный- не надо корпс, там дырок наружу нет.
Не надо корпс- надо произвести множество коррекций по отношению расхода воздуха, открытия дросселя, давлениея наддува, к количеству топлива.
Так же, зависимость массы воздуха от температуры.. (следовательно от давления)
Вот бывают люди, говорят: Вася сделал, и непарится.
А другие думают: А хорошо ли Вася сделал, нельзя ли посчитать? )))

Идея кстати неплоха. Только надо на вал генератора крепить турбину от пылесоса, (импортного) коллектор родного зл.двигателя сбить или срезать, и далее к карбюратору. На входе воздушного потока надо обязательно ставить влагоотсекатель и воздушный фильтр. Скорее всего понадобиться доп опора для компрессора, иначе вал генератора сломается он итак нагружен неплохо. останется вопрос по регулировке карбюратора. Если оставить два карба как есть то непомешает перепускная труба соединяющая впускные коллектора (после карбов) А далее станут видны еще более могучие препятствия на пути турбирования Ирбитского оппозита :)))

Можно еще попробовать ионизировать воздушный поток в.в напряжением 50-80 тыс вольт как один умелец на ВАЗ 1206 реализовывал, говорит что нагар на свечах и внутри камер сгорания волшебным образом анулируется... Тока я на такой аппарат не сяду :)))

Stearin, как ты думаешь, долго продержатся шестерни привода грм и генера?
ога

Stearin, Будет озон получаться на впуске, с одной стороны количество молей 0 в цилиндре будет в 1,5 раза больше, чем в стандарте, с другой стороны, озониды крайне детонационно неустойчивы.... Сам уже думал о таком тюнинге...
Пусть не постоянно, а по нажатию кнопочки на руле.

Болт, По поводу скорости кончины шестерней грм и генератора,- кончина станет ближе, даже при грамотной разгрузке вала турбинки на доп. опоре. Это думаю и так понятно, за все переделки в сторону форсирования мы платим ресурсом узлов двигателя. Но это сугубо "религиозный вопрос", если очень хочется, то можно :) Думаю многим понятно что форсирование, турбирование и прочий тюнинх,- это комплексный подход, просто небходимо просчитывать все последствия и проводить изменения во всех смежных системах движка. Но всегда хочется чтото подкрутить прилепить и получить маленький временный кайф.

ivan-etolog, по нажатию кнопки самое - то

Ага, обратитесь к "новейшей физике"
Торсионными полями, например, можно дегенерировать и в нужный момэнт поджигать смесь в цилиндере, по закону сохранения ментальных энергий.

Stearin, угу, просто понимаете.. Никакого подхода и нет..
Бредовые идеи- они и есть.
А вот чтоб какойто хрен поставил, рассказал, другой хрен поставил- и заработало, нудоть провести довольно большую работу...
Действительно, нужон подход, рассщеты, опыты.
Ничего этого нет, и не будет.
Будуть лищь выкрики: Вася поставил!
Да хрен с васей.. Пусть он се в жопу хрен поставит.)))

Полёт мысли.
http://vasiliys.chat.ru/patentsv.htm

http://vasiliys.chat.ru/operation2.htm

:D

боян
для табуреток уже выпускается