уменьшеный стартерный венец. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

уменьшеный стартерный венец.

оппозитчик Shlans
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Пущино

Смотрю я тут на всю эту ситуацию со стартерами. На уралоднепрах модуль стартерного венца - 2.0 (или 2.2, но это в данной ситуации не важно); модуль зуба у бендиксов тех стартеров, что продаются в магазинах - другой. И появилась мысля:

Что ежели взять стартерный венец от любого тазика, отпустить его, вырезать из него кусок и остаток согнуть так, что бы получить внутриний диаметр на толщину венца меньше диаметра маховика. Дальше проточить маховик, и напресовать на него уже свареный и зацементированый новый венец с нужным модулем зуба?

Что бы упрочнить соединение краев венца - можно срез сделать наискось. А сам венец местами прихватить к маховику.

Ну вобщем как идея? Только карданами не бейте пожалуйста... Больно.

РЕКЛАМА's picture

Венец приваривается не на маховик а на последний диск сцепления )тот который прижимается винтами)
Приваривается когда венец в кондукторе.
Зуб на зуб попасть может. Надо постепенно увеличивать проточку в кондукторе, пока все не станет точно. Расщитать это с линейкой невозможно.

РЕКЛАМА's picture

Венец приваривается не на маховик а на последний диск сцепления )тот который прижимается винтами)
Приваривается когда венец в кондукторе.
Зуб на зуб попасть может. Надо постепенно увеличивать проточку в кондукторе, пока все не станет точно. Расщитать это с линейкой невозможно.

РЕКЛАМА, Скажу честно я ни разу не разбирал Урал. Скажи а почему не на маховик.
Как постепенно. Тоесть я сделал кондуктор загнал туда венец - смотрю зуб на зуб, достаю проточил на 1мм кондуктор, опять загнал опять лажа, опять проточил - ОПАНЬКИ ПОПАЛ. ПОТОм болгаркой лишний кусок отрезал добил до конца и сварил в кучу - ТАК. А от какой МАШИНЫ ВСЕ ЭТО БРАТЬ. НАПИШИТЕ ОДИН РАЗ И ЭТОТ ВОПРОС Я СНИМУ НА ВСЕГДА.

Troll's picture

Alexandr_I, от той, с которой стартер ставить собираешься.

Troll, от какой машины покупать венец и стартер ВАЗ 2108 или ОКА или ТАВРИЯ??? вот в чем вопрос. А вообще понято но что от какой стартер то от такой и венец.

от какой машины покупать венец и стартер ВАЗ 2108 или ОКА или ТАВРИЯ??? вот в чем вопрос.

РЕКЛАМА's picture

Какой понравится.
Для 08-099 есть в продаже весьма компактные стартеры MAGNETON.

Shlans's picture

РЕКЛАМА, Это те, которые высокооборотистые и с редуктором? А направление вращения у них какое?

РЕКЛАМА, Да!Но вопрос по направлению вращения Я так понял что он в ту же сторону что и нужен для установки на урал. А венец на много больший чем нужен для урала???

ksvserega's picture

А нельзя ли стартер попой вперёд поставить? Тогда отпадёт проблема с направлением вращения.
Мот далеко, нет возможности самому посмотреть.

Можно но нужно или на попу бендикс переставить,или картер переделать.

Shlans's picture

ksvserega, А в моем случе просто нельзя.

РЕКЛАМА, Вопрос в силе.

РЕКЛАМА's picture

восьмерошный крутится в нужную сторону.

РЕКЛАМА, Спасибо-этот вопрос для меня закрыт. А маховик от 2108 на много больше чем у урала?

РЕКЛАМА's picture

больше.
Зайди в автомагазин и попроси показать тебе венцы от 08, от оки.. Много вопросов отпадет

А от ОКА что такой же как и у урала

how_eee's picture

Alexandr_I, найди время и зайди в магазин со штангелем и линейкой. Померяй все доступные венцы и стартеры, запиши померь модуль зуба, диаметр, толщину, ширину. Придешь домой и прикинешь что тебе лучше взять.
И у ОКА не такой же как у урала.

how_eee, Не все так просто. Чтобы померять нужно делать так. Сел на машину поехал примерно 40км в другой город на рынок посмотрел там нет, там нет, там нет, вот стартер есть - УРА, пошел дальше вентов там нет, там нет, там нет - обана чудо есть от таврии к примеру и все больше ни от чего нет. И что делать. Садишся в машину и едеш 40км назад. Поэтому я и спрашиваю от чего конкретно искать тоесть мне нужно так
Я себе поставил стартер от - ...........
Ветец сделал (можно сделать) - ..........
Вот и весь ответ.
А с запчастями у нас не так просто как у вас, Для нас ВАЗ - иномарка, как и све остальные.

how_eee's picture

Я себе поставил стартер от - Daewoo Damas
Венец без переделок (!) от - Daewoo Tico
У вас таких 99% что нет. И мне вас искренне жаль... =(((

how_eee, С таким венцом работы много или его просто поставить нужно.

how_eee's picture

Alexandr_I, немного, проточил маховик, поставил, собрал. Ниче кардинально не надо переделывать.

how_eee, понял!!!ОК!!

парни, или я дурак или поиск сегодня не рулит. Про стартер я вообще ничего найти не могу.
Короче так совершенно случайно нашелся старетер который крутит в нужную сторону, и так же совершенно случайно вчера нашелся человек который уже ставил стартер на днепра(я сам видел что система работает), и он пообещал помочь мне. Отдал я ему маховик от к 750. Он сказал что его нужно проточить на толщину шестеренки бендикса, и такой же толщины из метала выточить венец. Он сказал что венец ставится в место последнего диска сцепления. Я с ним согласен. А потом он сказал что венец должен быть в патай (заподоицо) с маховиком, и не выступать за его края. Так ли это, э если сделать его на 2 мм шире чем маховик? Помойму лишьбы он в картер влез.

v-aga's picture

Хотелось сначало малость по матюкатся но ладно

1 Прежде чем братся за споры вокруг венца надо хотябы мельком заглянуть в учебник "детали машин" - раздел прямозубые передачи.
Модуль зуба это отношение диаметра делительной окружности к числу зубев (диаметр в мм зубя в штуках) - хорактеризует размер зуба и вырезанием куска из венца его никак не изменниш

2 Тредложенная выше конструкция вполне работоспособна и многие так делали, авто венец без термооброботки и отпускать и закаливать его ненадо

3 модуль зуба жигулевского венца 2.117 - это стандарт не удевляйтес что в учебники его нет, а фрезы у нормального зуборещика есть, на крайний случай можно нарезать модулем 2 хоть червячной фрезой , хоть фасонной, но расчет делать на 2.117 - просто прорезать чуть глубже, но етим можно сильно не заморачиватся если зуборещик не дурак он сам все ето знает

4 самодельный венец я бы вам рекомендовал закалитьи не слабо хоть ето и против всех правил механики - типо твердость колеса всегда меньше шестерни, дело в том что сношенный бендикс можно без проблем купить новый, а менять самодельный венец значит делать его заново

ЗЫ: делал венци из разных сталей - 45, 40Х и 20ХГСНМ - последнию пришлось цементировать, остальные и так калятся - вариант с 20 мне не понравился (хотел как лутьше получилось как всегда) дело в том что у меня венец сделан заодно с неподвижным диском а цементированный слой коме того что очень твердый еще и очень хрупкий и по диску пошли множественные поверхносные прещины, но работают все варианты

v-aga, Блин очень хотелось по матерится, но ладно.
1 Мне пожигу какой модуль я просто отдам зуботехнику шестеренку с бендикса и он по ней и сделает.
2 мне пофигу из какой стали, всеравно будут делать из той из какой найдут.
У меня вопросы:
1 А есть ли смысл делать венец выше маховика, ну например на 2мм, или пофиг.
2 Стачивать маховик нужно на ширину шестерни бендикса или там есть ньансы
3 какие есть варианты крепления стартера, я знаю только с переди пластиной, а как с зади, или он там просто висил.

v-aga's picture

Quote:

1 Мне пожигу какой модуль я просто отдам зуботехнику шестеренку с бендикса и он по ней и сделает.

отдай зуборезчику венец, по бендиксу зуб хреного мерить там зубов мало
Quote:

2 мне пофигу из какой стали, всеравно будут делать из той из какой найдут.

Вырежи из листа Ст3 десятка 2 заготовок и сделай столько венцов и пару всегда с собой вози

Quote:

1 А есть ли смысл делать венец выше маховика, ну например на 2мм, или пофиг.

Не совсем понял - в сторону коробки не высуниш - некуда, а по диаметру увеличивать смысла нет получится 1 мм на сторону и зуб целиком не выдет
Quote:

2 Стачивать маховик нужно на ширину шестерни бендикса или там есть ньансы

Я стачивал чуть больше чтов бендикс не упирался в остатки маховика
Quote:

3 какие есть варианты крепления стартера, я знаю только с переди пластиной, а как с зади, или он там просто висил.

Стартер крепится только спериди как и на всех машинах, задняя опора не нужна, не делай переходную пластину тоньше 8 мм

пешеход Вт, 25/03/2008 - 14:14

v-aga, Спасибо за советы, токарь уже работает, проточил маховик и вырезал венец, пока лысый

v-aga Вт, 25/03/2008 - 20:50
v-aga's picture

Alexandr_I, А вот чертеж венца я бы посоветовал сделать самому, или хотябы табличку диаметров и число зубев - там в книжке не так много читать надо

пешеход Вт, 25/03/2008 - 22:17

v-aga, занимается парень, он года 1,5-2назад себе чоппер делал со стартером, еще помнит что к чему, я ему доверяю.

пешеход Ср, 02/04/2008 - 23:37

Все вот говорят от жигулей от жигулей!!!а почему нельзя поставить стартер от какой нить хонды СВ-шки 4-х цилиндровой...он и компактный и крутит 4 цилиндра а тут 2 цилиндра с чего бы ему их не потянуть???

пешеход Чт, 03/04/2008 - 10:30

там стартёрная передача целая. обгонка на коленвалу стоит.
и прокрутить 4 цилиндра 400кубов легче чем 2 цилиндра 650 кубов (если они конечно не убиты)

пешеход Пт, 25/04/2008 - 19:54

На днях наварил стартерный веней от копейки уменьшил в диаметре на последний диск сцепления, варил электродуговой сваркой, потом на токарном станке проточил с обоих сторон, убрал все биения. получилось вроде бы не плохо, но меня что-то смущает, а в частности прочность этой конструкции, не лопнет ли сварка, ведь сварка не устойчива к вибрации и как она будит себя чувствовать под ударными нагрузками стартера? завтра фотку выложу, сегодня ме смог сделать т.к фотик сел. Кто делал по такой схеме венец, поделитесь впечатлениями об использовании...

пешеход Пт, 25/04/2008 - 22:13

вобщем то пы полностью прав, если суждено лопнуть, то лопнет на сварке - это точно, есть аргонная сварка, вот при ней кресталическая решетка востанавливается (где то читал), тоесть лопнуть может где угодно, а не обязательно на сварке. Если есть такая в твоих краях то рекомендую варить ей.
Я очень долго сидел в нете, просто сидел и думал, как это все сложно, а потом просто начал реально делать, и в итоге через неделю все стояло на своих местах, и работало.

пешеход Пт, 25/04/2008 - 22:56

да я тоже вначале испугался:) но как говорится голова боиться , а руки делают. все согнул и сварил обычной дуговой сваркой за минут 40, в этот же день сходил к токарю и на токарном станке убрали биения и спилили сопли от сварки, просто сейчас держу его в руках и как то мне боязно ставить его на свой байк....

Carbon Сб, 26/04/2008 - 08:44
Carbon's picture

Все это бред!У меня стоит стартер с десятки,зубья нарезане прямо на маховике и не чиго работает!А если напресовывать венец ну например с оки,то диаметр маховика увеличится около 20мм,сам замерял.А зазор между маховиком и картером кто-нибудь мерил?Так вот он меньше 1мм.И напрашивается другой вопрос куда девать стенку картера?А там и коробка центруется!Так что диаметр маховика увеличивать нельзя.

пешеход Сб, 26/04/2008 - 18:28

Carbon,
Во-первых не считай других людей глупее себя:)
Во вторых никто ничего не напресовывал на маховик, а наварили на последний диск сципления предварительно уменьшив его диаметр, так что все влезет.

пешеход Сб, 26/04/2008 - 19:23

Carbon, ну ты даешь. Ты хоть сам понял че написал.
madwolf, как ты думаешь а не тонковат ли для этих целей диск. Может правиленее было бы выточить хотя бы на 1,5-2мм толще. И еще вопрос на сколько ты протачивал маховик, у меня между венцом и маховиком есть зазом, а ты себе его делал или у тебя плотно стоит мах и сразу венец.

Carbon Сб, 26/04/2008 - 19:37
Carbon's picture

Alexandr_I
Зубья па маховике нарезаются с нестандартным модулем,расчет велся под десяточный стартер,работает безупречно уже 2 года,но если бы стенка маховика была бы толще,можно было бы резать стандартный модуль.
А вот как выглядит мой маховик

За качество извеняйте

Carbon Сб, 26/04/2008 - 19:49
Carbon's picture

А вот так это выглядит в сборе

пешеход Сб, 26/04/2008 - 20:43

Carbon, ты не правильно меня понял, я про то что напресовать веней не реально без оработки картера. тоесть ты просто пропустил про что мы ссамого начала писали, короче пофик, проехали.
про зубы на махе я знаю.
Ты скажи лучше ты переходник под ремень генератора делал из самого генератора или делал с нуля??
Интересная идею с приводом для одного тросика, класс. А я себе тоже такую хочу, а еще думаю сделать
автоматику для нажатия на поплавки и закрывания воздухана. как тебе идея?

Carbon Сб, 26/04/2008 - 21:05
Carbon's picture

Alexandr_I
Переходник я сделал из корпуса генератора,предворительно его обрезав на токарном станке,а привод под один тросик пришлось сделать из-за электронного зажигания от оки,так как на карбах стоит вакуум,что требует точной регулировки,а с двумя тросиками отрегулировать их практически невозможно...Да и все нормальные газульки под 1 тросик.
А на счет твоей идеи прошу поподробней.


пешеход Сб, 26/04/2008 - 23:13

Carbon, тормозной цилиндр, это от москвича сцепления?
идея такова, она просто понт, но удобно.
Нажал на кнопку, мот делает так, закрывает подачу воздуха, нажимает на например 10сек на оба подсоса, потом 5 сек проворачивает стартер, но первые 2секи без зажигания без зажигания а последние 3 секунды с включеным зажиганием, если двиг завелся тоесть с генера пошла зарядка то сразу же автоматом включается ближний свет фар, а если нет то опять подсос но вращать стартер уже не 5 сек а например 9, и и из них 4 сек без зажигания а 5 с зажиганием. Еще есть идея что подачу воздуха и подсосы не включать если температура двигателя больше например 60 градусов. Вся эта система приводится в движение простой кнопочкой, а реализовывать я буду все приводы на моторх от центрального замка, а всю электрику на микроконтроллере, места не много занимает и энерго потребление мизер, а понтов МОРЕ, кнопку нажал и отпустил программа заработала, и все системы запустились.

interceptor Сб, 26/04/2008 - 23:15
interceptor's picture

Alexandr_I, Ну прям как на бентли!!!!!
Удачи!

пешеход Сб, 26/04/2008 - 23:44

interceptor, нет ну а почемубы и нет. на самом деле особо сложного нет ни чего, закрепить центральные замки это не проблемма, написать программу - проблема но не очень большая, гораздо сложнее написать алгоритм. плата тоже не очень сложная, только вот вопрос а нужно ли это, ОТВЕТ: ДА, ДЛЯ ПОНТА, И ВСЕ.

v-aga Вс, 27/04/2008 - 08:15
v-aga's picture

Quote:

Зубья па маховике нарезаются с нестандартным модулем,расчет велся под десяточный стартер,работает безупречно уже 2 года

Carbon, Написал хоть какой нестандартный модуль :) на сколько я понял по фото у тебя прсто нарезан не полный профиль зуба, а модуль как раз самый обычный под жучкин стартер. ИМХО решение не есть гуд - маховик сделан из пластелина и треть высоты зуба на таком материале надежности не добавит - скока прошел мотот за 2 года - слино мне кажется что все скоро придется заного точить, у меня сделан заодно с последнем диском и накотал уже 50000 - профиль полный, износ минемальный (видно только что чуть обкрошило уголки зубев которые на заводском венце подрезаны)

На 40 сильном моторе пришлось голову поломать как сохранить 2 диска , а в твоем случае все ного проше - этот мотр есдит и с 1-м ведомым диском и никаких проблем с местом не возникает - 72 у меня накотал около 30000 с восьмерочным стартером и однодисковым сцеплением, щас мотор помер а стартеру все по

Carbon Вс, 27/04/2008 - 08:19
Carbon's picture

На счет перекрытия подачи воздуха не уверен в целесообразности,а подкачку бензина я испытал на машине поставив электробензонасос с печки от запора.
Работает при включении зажигания,до наполнения попловковой камеры.Очень полезная штука.

Carbon Вс, 27/04/2008 - 08:21
Carbon's picture

Alexandr_I
тормозной цилиндр у меня со сцепления с ваз 2106

v-aga Вс, 27/04/2008 - 08:30
v-aga's picture

Alexandr_I, выведи коректоры на руль, а воздух и подсос тебе может понадобится только когда весной первый раз выезжаеш - стартер весь шаманский ритуал по запуску делает ненужным - так что бубин с колотушкой можно повесить на заднюю стенку гаража на память, пусть там пылится

пешеход Вс, 27/04/2008 - 09:45

Alexandr_I,
последний диск уменьшил на 4 мм дипметр, наварил венец, мах проточил на 1,5 см есть зазор между венцом и маховиком где-то 5-8 мм. а диск действительно думаю надо может по толще сделать...хотя так я думаю нормально будет:)
v-aga,
ты венец заказывал или тоже наваривал на последний диск?

v-aga Вс, 27/04/2008 - 14:50
v-aga's picture

madwolf, венец цельноточеный с диском и закаленный

« первая‹ пред123след ›конец »

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах