Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Различия в конструкции М-72 разных лет выпуска.

мужчина zund
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Рига, Латвия

Предлагаю все обсуждения по конструктивным изменениям М-72 вывести в новую тему.

По ссылке ниже находится архив сканов страниц этой темы. Архив содержит фотографии, которых в самой теме за давностью лет уже нет: На реконструкции.


BESToloch's picture

У аккумулятора должна быть еще крышечка такаяже черная.


BESToloch's picture

http://photofile.ru/users/bestoloch72/1270937/?done=uploadfok&page=lastP...
Вот здесь фото крышки коробки шестерен и головок.


Schwarcwald's picture

Вот моя траверса. Отличается видом маркировки от представленных ранее


Schwarcwald's picture

Смотрел книжку - может и от Ковровца.
Вот купил сегодня за 200 р в Сокольниках габарит коляски М-72. Навье, в консервационной смазке.


zund's picture

Коллеги! Особенно BESToloch. Мне попалась довольно ранняя свеча от М-72 по внешнему виду она похожа на одну из ранних, но трубка-кожух залитая в неё сварная со швом, на фото видно, На мото BESToloch какая трубка сварная или цельная? Может ещё у кого-то есть подобное.

Сразу говорю трубка оригинальная и поменять её не разрушив корпус было невозможно.


BESToloch's picture

http://photofile.ru/users/bestoloch72/1270937/
Вот здесь фото 4-х свечек. Две со швом, две -без. Алюминиевая со швом пришла с мотоциклом 46г(по паспорту 47), предположительно Гмз. Стальная свечка пришла с мотоциклом 45г.


BESToloch's picture

Стальная свечка в начале альбома. Голубая.


zund's picture

Спасибо!

У меня стальная со швом.


BESToloch's picture

[b]zund. Меня по свечке другой вопрос мучает. На алюминиевой свечке со швом выбиты буквы A-Z, кроме того на картере КПП в разных местах выбиты буквы A,Z,S. В тоже время на коробке стоят штампы ОТК. Встречалось ли такое вам, и как это можно объяснмить.


zund's picture

Ещё раз просмотрел твой альбом с фото, стальная свеча уж больно смахивает на самодельную, изготовленую кустарным способом. Насчёт Латиницы вопрос очень интересный но ничего кроме домыслов пока нет.
Насчёт самодельных деталей или подобных эрзацев то существовало много ремонтных мастерских как на фронте так в послевоенной жизни да и умельцев хватало возможно это изготавливалось там. Недаром в предисловии к альбому чертежей прямо сказано что данное издание поможет при изготовлении запчастей для эксплуатируемой техники.

Я бы не стал устанавливать на реставрированную технику подобные детали. Во всяком случае без соответствующего документального подтверждения.


zund's picture

сова, есть опция "шестерёнка" там и есть возможность пообщаться без конференции чем могу помогу с удовольствием. Список машин большой вопросов может быть много я понимаю.


zund's picture

Вот фото надписей на моей свече в которой залита трубка со швом. Интересно что эта свеча пришла на БМВ Р-71 правда сильно разбавленном русскими деталями. Есть подозрение что это действительно либо немецкий фронтовой ремонт либо послевоенная работа с использованием немецких деталей.


zund's picture

Я специально в следкующую поездку в Германию рассмотрю и попытаюсь отснять побольше свечей БМВ. Надо разбираться.


BESToloch's picture

http://photofile.ru/users/bestoloch72/1290929/
Вот табличка о произведенном капремонте военного автомобиля советской армии на немецком предприятии. Табличка под капотом Додж 3/4.


zund's picture

Извиняюсь за молчание, второй день борюсь с компом. Глючит зараза.
Попытаюсь ответить в меру сил на заданные вопросы.
Опыт действительно кое-какой есть, но как и W-O (да простит он мне сокращение) моё мнение не истина в последней инстанции, я просто стараюсь аргументировать свои ответы.
Спицы хромировать допустимо. Но опять же прежде чем это делать надо, если хочешь совсем следовать оригиналу попытаться найти что-либо, что подтверждало бы такое решение. На недорогих мотоциклах колёса обычно красились в сборе, Это относится и к Р-23 и маленьким Цундаппам и НСУ. Но существовала практика за дополнительные деньги заказать хромированные обода и спицы. По Р-20-23 я таких примеров пока не обнаружил, а на более дорогих моделях да, было.
Насчёт резиновых деталей, то тут я считаю надо определятся исходя из конкретного состояния. Часто бывает, что оригинальная резина с виду вроде целая умирает в первые дни после окончания реставрации. Но если деталь ещё эксплуатационопригодна, то можно её оставить. проблема в старой резине ещё в том что она теряет эластичность, и по этой причине во-первых перестаёт выполнять свои функции и как следствие стирается и разрушается очень быстро. Дилему "стереть оригинал до конца или оставить его на полке" предлагаю каждому решать самостоятельно. Я в своё время потратил немало сил и средств на изготовление более чем трёх десятков пресс-форм для РТИ Цундаппов и до сих пор об этом не жалею.
Насчёт чистки алюминия мы уже в форуме весной подробно осуждали попробуй найти это. если не удасться будем начинать сначала.
О сочетании двигателя 51 года с катушкой зажигания 44 можно сказать что сочетать безусловно можно,модель одна, но всё равно если быть принципиальным до конца будет мотоцикл несовсем оригинальным. Может лучше поискать или сделать раму с большими косынками и тогда всё будет близко к оригиналу и на душе спокойнее будет.

VEIGEL данного типа на перечисленные машины не ставился.


BESToloch's picture

http://photofile.ru/users/bestoloch72/1270937/32046419/
Вот фото поршней 72 с пальцем на 19мм. Явно не немецкие. Маркировки никакой нет.


zund's picture

Только что мне попалась передняя тарелка с таким же клёмом как и у BESToloch на фото и его и моя рядом. На моёй клеймо несколько лучше читается. Там присутствует обозначение Наркомата - НКЭП и завод "Изолит" надо выяснить ради интереса что за наркомат НКЭП и в какие годы он существовал часто бывало что наркоматы образовывались и сливались довольно часто таким образом может удасться приблизительно установить год выпуска.

Похоже что это одна из самых ранних тарелок.


zund's picture

Ну вот, наскоро покопался в интернете, НКЭП благополучно просуществовал до послевоенного времени, а с заводом "Изолит" интересно, среди многих упоминаний существует до сих пор АО ИЗОЛИЛ в Екатеринбурге. Там же находились эвакуированные предприятия в 1941 НКЭП. Может кто поближе к Сибире что-то знает про ИЗЛОИТ?

Видимо появившиеся в дополнение к ММЗ клеймо изолит означает собой деталь выпущенную в эвакуации для Ирбита.
Это рабочая версия.


BESToloch's picture

Надо попытаться спросить Буланова АИ. Он скорее всего обладает информацией. Кстати, когда встречался с ним в Ирбите, он что-то говорил про выход в интернет. Надо бы уточнить.
Я ,роясь в запчастях, нашел еще одну колодку с надписью ММЗ. Так-что теперь есть комплект-Тормозной щит и две колодки ММЗ.


zund's picture

Саша Буланов не знает, я говорил с ним недавно. Про выход в Интернет он говорит уже несколько лет будем ждать.


Schwarcwald's picture

Всем привет! Появился интересный вопрос ко всем, и особенно к Алексею по М-72.

Заранее прошу прощения за качество рисунка, но думаю будет понятно о чем речь. Ф/а с собой не было.

В общем вчера был у ребят, у которых взял бескосыночную раму от М-72 с номером 001237. Вдруг смотрю, а на их Днепре стоит передний тормозной щиток явно какого-то лохматого года выпуска. Таких не видел ни разу.

Итак:
Переднее колесо стоит обычное уральское и на нем однокулачковый щиток, причем трос уходит в прилив на щитке, диаметрально напротив места, где входит трос есть регулировочный болт (по типу как на днепровском мосте). Зачем-то врезана пресс-масленка - видимо там, где стоит разжимной кулак. Регулировочный болт стальной, сделан очень качественно, резьба М12. Будет моим , когда привезу современный уральский двухкулачковый щиток.

От чего может быть такой узел??
Рис. прилагается:


Springer's picture

Ранние Днепры и поздние К-750. У меня это было на Днепр-9 и МВ-750М. И немного другой конструкции, но такого-же типа на М-72Н (с короткорычажкой).


BESToloch's picture

Сегодня отрыл три карбюратора К37 шадринского завода. На крышке поплавковой камеры большими буквами ШААЗИС. Наверное из ранних. Фотку вечером.




zund's picture

Самые ранние карбюраторы имели крышки поплавковых камер на резьбе. Эти карбюраторы старые, но не самые первые.


BESToloch's picture

Да знаю. В Шадринске производство наладили после эвакуации ЗИСа во время войны.


BESToloch's picture

Нарыл в гараже коробку с "лишним" ухом. Рядом с нижним правым отверстием крепления коробки к движку небольшое ушко без отверстий и др.


BESToloch's picture

http://img90.imageshack.us/my.php?image=246yy.png
Вот тут картинка. Левая коробка.


MurzuL's picture

крышка грм с клемом ЗИС
в сам двигатель пока не лазил, но вполне возможно что и он оттуда,


BESToloch's picture

Разве с резьбой? По моему разумению туда втыкается рубашка троса, а барашек троса вкручивается в рычаг.


BESToloch's picture

А прорезь есть? Можешь фото сделать?


BESToloch's picture

А на сколько резьба? А винт стальной или латунный, с насечкой или граненый под ключ.


BESToloch's picture

Quote:

в сам двигатель пока не лазил, но вполне возможно что и он оттуда

MurzuL, А номерок на движке сфотай.


Лейтенант's picture

Ну например:
в какие годы и по какому принципу на М-72
ставились ручки, сиденья и нигрипсы из коричневой резины?
какие виды рисунков были на сидушках кроме "ромбиков"?
И Т.Д.!!!


Лейтенант's picture

И ешо, с какого года количество регулировочных отверстий на рамке седла уменьшилось до двух?


Лейтенант's picture

с сиденьями не прошло...
следующий вопрос -
когда появилось разделение спидометров СП-8 на А/Б и с какого года (и на какие мотоциклы)начали ставить СП-8Б?


YS's picture

Лейтенант, в 53г. еще ставились сидения со ступенчатой регулировкой, у самого такое стояло, правда паз разбит вусмерть.
А с какого года... Наверное, тогда же ,когда стали ставить заднее седение с одной пружиной, год 55, думаю.
Вот еще вопрос, в каком году катушка зажигания перекочевала "из мотора" под бак?


Лейтенант's picture

катушка зажигания перекочевала "из мотора" под бак где-то между 44 и 48 годом.
Предлагаю ещё одну тему для обсуждения:
-рисунок на стеклах фар
-кронштейны номерного знака
и тд...а то чой-то скучно тут. :)


Лейтенант's picture

Вопросы на засыпку:
-В какие годы на М-72 ставился 3-Мт-20 ?
-В каком году на М-72 начал ставился 3-Мт-14 ?
- на какие мотоциклы ставился 3-Мт-12 ?
с какого года и на что начали ставить спидометр СП-8Б?
:)


zund's picture

Quote:

а то чой-то скучно тут

При всём уважении к Вам, Лейтенант, позвольте заметить, что задавая одни вопросы и расчитывая получить на них одни ответы, причём сразу и окончательно, поневоле будет скучно.

Тема М-72, несмотря на то что сам мотоцикл очень прост, и выпущен в огромном количестве, никем практически серьёзно не обсуждалась, поэтому вполне естественно, что ПОНЕМНОГУ выкладывая какую-то информацию в виде ФАКТОВ (а не вопросов!) можно что-то НАЧИНАТЬ понимать.

Например вопрос по аккумуляторам я бы сформулировал несколько иначе. Вами названы марки батарей, было бы здорово подобрать их фото, и дать эскизы габаритных размеров, исходя из этого, стоило собрать материал, ЕСЛИ им готовы поделиться все участнико данного форума, о том, какие площадки под батареи были на имеющихся рамах, тогда, совместив их с годами выпуска, можно делать предварительные выводы, и что-либо начать обсуждать.

Ждать что кто-то будет тупо сидеть и делать вообщем-то громадную работу только ради того чтобы ответить на Ваши вопросы я думаю не надо.

Я ещё раз извиняюсь но например у меня просто не хватает времени на такую работу.


zund's picture

Сейчас начал разбираться с задними редукторами. В прошлом году на редукторе военных лет получил вот такой кожух карданного шарнира. Пока он был грязный не видел в нём ценности, после пескоструйки получил очень интересную картину.
Вещь оказалась оригинальной, причём вкупе с такими же грубо свареными залитыми в алюминий стаканами задней подвески,
получается интересная картина. На военных М-72 в какой-то преиод были такие грубо изготовленные вещи.

Заранее говорю, стакан и колпак никто не переделывал.


BESToloch's picture

http://photofile.ru/users/bestoloch72/1270083/35211363/
Вот очень похожая деталь. Досталась с запчастями.


Schwarcwald's picture

На моей раме тоже стоял очень грубо сваренный верхний кожух на свече. Деталь не дома, поэтому фотки позже.

А я думал ставили 3МТ-6. Завтра померяю размер площадки под аккум. Линейку в зубы и вперед товарисчи!


SHTRLZ's picture

по мануалу 55 года 3МТ-14


Schwarcwald's picture

Что-то я погорячился , и правда 3МТ14.

У меня две банки 3МТ6, один ранний, один поздний. Поскольку ЗМТ6 и 14 одного года не должны различаться корпусом кроме маркировки, думаю будет небезынтерсено их сфотать. Крышки есть тоже разные (и непонятно какая от какого).

Зрительно 3МТ6 должен стать на площадку как родной, но уже теперь сегодня померяю.

Кстати - лазая по брошенным гаражам и вступая в отношения с алкогольно-зависимыми народом, почти собрал комплект инструмента на М-72. Может и не все ключи родные, но явно тех еще годов выпуска (целиком вырубленные из листа).


BESToloch's picture

Quote:

Сейчас начал разбираться с задними редукторами

Я обнаружил ,что на редукторах тоже ставился порядковый номер. Попозже уточню какие номера на моих редукторах. Самый ранний 40 тыс с чем-то.


Schwarcwald Пн, 13/11/2006 - 06:49
Schwarcwald's picture

toluk, уважай других - что за уродские фото?
Это не "ухи", а крепление номерного знака.
Точно год не скажу, но судя по сиденью до 1954, т.к. по данным литературы унифицированное седло ставится с 1954 г.


Лейтенант Пн, 13/11/2006 - 10:25
Лейтенант's picture

Размеры аккумуляторов табличные:
3-Мт-7 - 105-76-178 до 54? года ,
3-Мт-14 - ___________не знаю, но дб как у 3-Мт-7 (?)-первое упоминание в литературе действительно в 54 году,
3-Мт-20 - 174-78-162 по руководству 44 года ставился как вариант...по руководству 41года ставился на ТИЗ

извините за качество, отредактирую позже, сейчас ни одна программа-редактор не работает :(
А что касается до вопросов, на которуе нет ответов - уж больно тему хотелось оживить,
и вроде пошло...
что до материалов, то и над ними работаем, и скоро кое-что будет (м. б.) :)
а пока ещЁ вопрос- что енто за выносной крепеж для АКБ, и где проводились эти испытания. мжет кто знает?


zund Вт, 14/11/2006 - 11:39
zund's picture

Недавно тут обсуждали прилив опоры троса на КПП, Вопрос стоял что за прилив, и есть ли там резьба. Вот фото оригинального прилива.
Резьбы там быть не должно только ступень упор для троса. Регулировка осуществляется путём вворачивания-выворачивания регулировочного барашка в самом рычаге сцепления.

« первая‹ пред123456789след ›конец »

Новые записи в блогах

Активные обсуждения форума

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

User login