А что будет с ИМЗ ? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

А что будет с ИМЗ ?

оппозитчик Слава Indian
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: РБ, Минская обл., г.Борисов

Предупреждаю сразу - тема не ради политику пообсуждать.
Тема - любопытства ради.

Здравствуйте Товарищи.
В виду текущих событий, крайне любопытна мне судьба ИМЗ. Который для многих из нас, до сих пор родной. Не смотря на иностранную прописку счетов вывоза капитала, поставщиков и рынков сбыта, и ненародные цены.

Хотелось бы знать - есть ли у кого информация близкая к первоисточникам (ИМЗ), возможно связь с предприятием.
Так же интересны более-менее обоснованные мнения - кто как видит дальнейшую судьбу предприятия.

- Ситуация складывается крайне дуалистическая - в виду санкций. Возможна прекращение поставок комплектующих, закрытие рынков сбыта (частичное, либо полное).
Но дуализм - не отменить. А значит возможна попытка переориентации хотя-бы части выпускаемой техники на рынки СНГ.
К примеру - крабы Пикар, вроде как делает, Петрошина также есть, подшипники, итд - не отменялись.

Как думаете - возможно-ли появление бюджетной модели для рынков СНГ в удешевленном виде ?

Shlans's picture

С учетом того, что основной покупатель продукции - вовсе не россиянин, а сама продукция на территории рф лишь собирается из комплектующих, производящихся за рубежом (позор), а сам завод пренадлежит не россиянину, нынешняя ситуация - лишь очередной повод это самое производство переместить ближе к покупателю.

Урал - уже давно не "Русский мотоцикл", как это не прискорбно.

gluck_auf's picture

(позор)

это называется "рынок"
кто предлагает лучшую цену за меньший прайс - у того и покупают, что в этом позорного?
или ты имеешь в виду, что позор, это то, что у на с в стране даже за оверпрайс качество не могут обеспечить? это менталитет такой просто)

Shlans's picture

Можешь называть как угодно. Я буду называть вещи своими именами.
Я вижу, что завод деградировал из производства в тупой сборочный конвеер. Мог улучшить качество, применяя новые технологии, стимулируя рабочих на качество на уровне оборонки, одним словом, заниматься развитием. А вышло все с точностью наоборот. И это именно позор.

gluck_auf's picture

Блин, лучшее КАЧЕСТВО за меньший прайс, описАлся в посте выше. Править там не буду, чтоб вопросов не было потом)
Можно конечно и своими именами вещи называть, чо уж там.
Установлен у меня в КПП мотоцикла антивыбиватель производства Шланса. Сварные соединения выглядят на редкость позорно. Но ничего, работает. Почему Шланс новых технологий не применяет и не стимулирует рабочих на качество на уровне оборонки?)
ЗЫ.Если чо, у меня ни к тебе, ни к изделиям, тобой выпускаемым, ни к ИМЗ претензий нет) Это так, повод для размышлений на тему.

Shlans's picture

gluck_auf:

Установлен у меня в КПП мотоцикла антивыбиватель производства Шланса. Сварные соединения выглядят на редкость позорно. Но ничего, работает. Почему Шланс новых технологий не применяет и не стимулирует рабочих на качество на уровне оборонки?)

Потому, что Шланс работает и так на максимуме имеющихся возможностей. СТАРАЯСЬ всегда сделать максимально хорошо.

У завода была возможность делать те ше жестерни грм хорошо, если бы каждый конкретный мастер старался, имеющиеся станки вполне это позволяли. Стимулировать мастера можно обычным методом кнута и пряника.

Ну а если Шланс завтра начнет заказывать антивыбиватели на алиэкспрессе и продавать от своего лица - это будет тот же самый позор.

gluck_auf's picture

Ты близко к сердцу не принимай, если чо. Я тебя уважаю, поскольку ты мужик с руками и головой. Просто мы на разных языках говорим, видимо)
Можно разработать некое решение и пытаться воплотить его мелкосерийно, на максимуме своих возможностей, самостоятельно у себя в гараже. А можно наладить мелкосерийный выпуск разработанных тобой решений силами сторонних исполнителей со всего мира.
Все зависит от того, что конкретно ты хочешь получить? Изделие, отвечающее твоим требованиям или изделие изготовленное в РФ? )
В любом случае, тот же антивыбиватель вырезан на плазме в сторонней конторе(да и плазма, вполне возможно, китайского производства). Это не грозит Шлансу позором?)

Shlans's picture

Антивыбиватель вырезан на лазере, который находится в подольске. При этом чертежи начерчены Шлансом, металл куплен им же, при чем из Советских, еще, запасов. И тд.

А если Шланс купит готовый антивыбиватель в китае и сделает наклеечку "сделано в России" - это будет точно позор.

Мне досадно, что завод, некогда имевший возможность делать мотоцикл "от" и "до" сейчас деградировал до тупого конвеера. И даже повышение качества продукции на сколько то там процентов эту досаду не скрасит.

gluck_auf's picture

Я и говорю, что разницы в том, расположен станок лазерной резки металла в Подольске или в Гуаньджоу разницы нет никакой.
Важно то, что разработка принадлежит простому русскому Шлансу.
"От и до" ни то, что современный завод, даже Шланс не делает) И слава б-гу

Shlans's picture

Разница в том, что у Шланса нет этого станка и он обращается к стороннему лицу. А у завода было все. И он все пролюбил. Это и есть та самая деградация и позор.

gluck_auf's picture

Собстно, что возможно в условиях плановой экономики - не возможно в условиях рыночной.
Было все, а потом это все стало не нужно, потому что как только появилась альтернатива - от изделий ИМЗ потребители отказались.
Шланс вполне мог обзавестись собственным чпу-лазером, но почему-то не стал. Почему бы?) Хотя мог и у него, до недавнего времени, было все)

Shlans's picture

Вот мне и досадно, что завод решил, что ему "не нужно" что либо производить, создавать. Я считаю это деградацией, ты в праве считать "оптимизацией".

gluck_auf's picture

Это не завод решил, а ты)
Ну и все остальные российские мотоциклисты, которые вместо того, чтобы покупать Урал, покупали и покупают мотоциклы других брендов)))
Как по мне - так нужно тем людям, которые руководят заводом, сказать спасибо, за то, что они сохранили в живых хотя бы то, чем сейчас является ИМЗ. И сделано это было, если я не ошибаюсь(поправьте, если не так) без гос.дотаций, в отличии от других гигантов, типа Тольятти.
Ты конечно в праве обижаться на ИМЗ за то, что он не делает мотоцикл сам с нуля, и делает его не таким, каким хочется тебе. Этого точно ни кто не отнимет.

Shlans's picture

Ок.

Bordo's picture

Есть ещё такие соображения. Собирать мотоциклы под брендом "Урал" можно, конечно, и в Америке. Только вот с учётом их курса на тотальную русофобию есть большие сомнения, что "настоящий русский мотоцикл из Сибири" будет популярен (даже если он по факту собран в США). Только очень смелые люди смогут его купить.

А ещё другое. Кроме американского хозяина у завода есть своё ирбитское руководство в лице Курмачёва и ко. Возможно, они не захотят остаться без работы и всё-таки попытаются переориентироваться на внутренний рынок, даже если Хаит будет против.

Но это всё гадания на кофейной гуще.

Слава Indian's picture

Надеюсь на вторую половину сказанного.

kandid's picture

Насколько я знаю по прочтению комментариев на ютубе американцев под роликами поездок на урале - американцы часто пишут "О! это настоящий предок немецкого мотоцикла WW2!" и в этом духе. Так что производство могут перенести и к немцам, качество даже лучше станет. И бренд новый легко придумают. Но нам тогда не видать урала как своих ушей, потому что новые запчасти даже на старые 650сс уже очень, очень редко где найдешь. Не говоря уже про 750сс OHV.

Сычъ's picture

У китайцев есть еще более предковый предок.

galkin24's picture

Про какой внутренний рынок разговор? На внутреннем рынке изделие "мотоцикл с коляской" не востребован. Никому ( почти) он не нужен. По тому уровню потребительских качеств, которые может дать такое транспортное средство в сравнении с автомобилем цена ему 150 в базарный день. И то, за эти деньги 99% предпочтут подержанный ВАЗ ( или не ВАЗ) и будут правы.
За год я в своем городе ни разу не видел урала, пару раз встречал иж с коляской ( сам я езжу изредка на м72 - даже не знаю, что обо мне думают окружающие, наверное лучше не знать).\
Мотоцикл с коляской - хорошее ТС для своего времени. Но время его прошло, бесповоротно.
Сейчас это игрушка, хобби или ещё что-то. Создавалось как дешевое ТС с низким уровнем комфорта, перешло в разряд роскоши.

Bordo's picture

Сейчас любой кубатурный мотоцикл это игрушка. Большинство любит игрушки без коляски, а некоторые - с коляской. Сравнивать с автомобилем смысла не имеет

Troll's picture

ИМЗ в РФ наконец сдохнет.
Откроется в штатах "Ural - sidecar motorcycle, made in America for Americans".

VampirY's picture

фу-фу такими быть, да?

kandid's picture

Абсолютно согласен! Я знаю какие жесткие требования по экологии в Германии, да и наверно так же во всей ЕС. Там вообще нерентабельно открывать производство. США - это другое дело.

Тракторист's picture

А самый-то главный вопрос- Что с ценой?

AntoniGutslasher's picture

ИМЗ уже никогда не сможет перейти на отечественные комплектующие. Это прямой ущерб качеству.
Под боком Китай и Тайвань, которые с нами не ругались и не будут. Они полностью погасят все нужды завода (да и везти куда ближе чем с Европ).
Уралы просто будут чуть более желтопузые )
А проблема на запрет прямой торговли легко решается реэкспортом. Через тот же Китай.

Lucky_SV's picture

Не сложновато ли в логистике (по совокупности) - таким образом?
Не проще ли перенесть сборку в те края?

Фильмоскопов's picture

Lucky_SV:
Не сложновато ли в логистике (по совокупности) - таким образом?
Не проще ли перенесть сборку в те края?

Основополагающая ценность бренда ИМЗ, это то что завод существует с 1941 года и место производства ни разу не менял.
Таких мото брендов не много и это там считается более благородным, чем например тот же Роял Энфилд.
Про Индиан и говорить нечего.
От того и ценник.
Если бы не это обстоятельство, давно бы где нить на Тайване шлёпали.

BuffoG's picture

Фильмоскопов:
завод существует с 1941 года и место производства ни разу не менял....это там считается более благородным....От того и ценник.

Ты серьезно?
___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

Фильмоскопов's picture

BuffoG:
Фильмоскопов:
завод существует с 1941 года и место производства ни разу не менял....это там считается более благородным....От того и ценник.

Ты серьезно?

Я забыл еще добавить к сказанному...производство непрерывное.

Правильно звучать будет так :
Основополагающая ценность бренда ИМЗ, это то что завод существует с 1941 года, место производства не менялось, производство непрерывное.
От того и ценник.

Fredrikrosen's picture

Китайцы исторически всегда делали только то, что выгодно им самим, я думаю, что пока рано полностью доверять Китаю.

Тракторист's picture

Fredrikrosen:
Китайцы исторически всегда делали только то, что выгодно им самим

А кто-то поступал по другому?

Fredrikrosen's picture

В конце концов, всегда правят деньги, одинаковые для всех.

BuffoG's picture

По последним данным завод закрыт до 9го марта.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)

гримми's picture

BuffoG:
По последним данным завод закрыт до 9го марта.

___________________________________________________________________
"Человека можно уничтожить, но его нельзя победить" (Э. Хемингуэй)


выходные ?

PCDeath's picture

Итак, только что вышел от генерального представителя ИМЗ в РФ, он же "Урал Рус" на Авиамоторной.
Тезисы, которые услышал:
0. ИМЗ не будет отгружать запчасти в свободную продажу. Только дилерам и только для замены деталей, вышедших из строя в период действия гарантии, по рекламации.
Ну и расходники для ТО - прокладки там всякие.
1. Запчасти, заказанные до принятия этого решения, возможно, приедут. А возможно, и нет. Никто не знает.
2. Деньги, уплаченные при предзаказе, дилер готов вернуть в деревянных, в том же объёме, в котором получил, без учёта роста ставки рефинансирования.

Факты, которые понял:
0. ИМЗ вращал на оси Х всех, у кого кончилась гарантия, и кто не покупает новый Урал.
1. ИМЗ вращал на оси Х всех, кто заказывал запчасти у дилеров.
2. Извиняться за срыв поставок железа, заказанного и оплаченного ещё в ноябре, в досудебном порядке никто не собирается.

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека

Слава Indian's picture

Печально.
Подход - общий для всех барыг самой гнусной масти...

Так - А ЧТО ДЕЛАЮТ на просторах матушки России для мотоцикла УРАЛ, кто знает доподлинно ???

Nightguest's picture

Рама, кузовное железо, карданы и некоторые мелочи типа брызговиков, втулок

белый1's picture

Аминь

PCDeath's picture

Апдейт.
Исходя из сказанного здесь, и представителем завода в личной переписке, это, похоже, политика не ИМЗ, а дилера. Чтобы оставить себе запчасти, заказанные по старым ценам, и вернуть деревянные фантики вместо железа. И попытаться немножко навариться.

Что ж, пободаемся. Не впервой. :-)

Peacedeath подкрался незаметно, но слышен был издалека

Dragster's picture

Значит, жапчасти очень скоро станут большим дефицитом и ценник на них улетит из стратосферы в ближний космос. На самом деле, очень предсказуемо.

гриша's picture

Собирает же ЗиД альфу. И эти будут.

Schwarcwald's picture

Был я в музее Чтз в 2014, поговорил там с тетками, говорили что все печально. Выручают нас Китай и Индия, еще ктото (непомню уже)- тк берут наши трактора. Что его еще держит- движки идут в Нижний Тагил, а для своих тракторов дваижки берут в Ярославле.

Schwarcwald's picture

Как вариант- делать моиоциклы типа как R75, вопрос тллько потянут ли, и не предьявит ли бмв чтото. А так я думаю брали бы.

Artegro's picture

уже проходили .. давнооо это было и все мы ездим на последствии этого.. думаю конвеер назад не развернут ..
...

Syava's picture

На счёт наших заводов. Сталкивался с такой хернёй, пытаясь заказать что либо с наших заводов, отечественного производства (именно сделанного у нас, нашими руками) часто проще заказать за бугром.
Как то искал подшипники наши, хорошего качества с завода. Бесполезно. Зато с этих же заводов зарубежных аналогов сколь угодно и какие хошь (вообщем как барыги - перекупы).
Недавно на работу заказали эл двигатель, наш отечественный или с беларуси (стоял беларус и сгорел). Нашёл "производителя" заказал, приходит двигатель, двигатель не такой, по креплению не подходит (по эл параметрам подошёл), называется как то не по нашему, с виду китайщина, сверху приляпана как попало сделанная шильда с невнятнонаписанной информацией о этом изделии.
А поставщик как бы сам их изготавливает, а по факту скорее всего заказывает за бугром, ляпают шильды, накручивают цену и продают.
осенью поставили на котельной два новых дымососа отечественных, оба пришлось снимать, разбирать и переделывать (гремели так, что труба тряслась и сажа парила кусками над городом...)
там же устанавливали новый насос кажется немец, работает тихо, даже не привычно...

tursklad's picture

>Сталкивался с такой хернёй, пытаясь заказать что либо с наших заводов, отечественного >производства (именно сделанного у нас, нашими руками) часто проще заказать за бугром.

Заехал в прошлом году в Ливны и был опечален, что фильтров для 650 урала не купить.
Доехал до завода, пробрался сквозь проходную. Там та же история, фильтров нет.
Прочитал лекцию негодования находящемуся на месте руководству и сторожихе.
Да покатил дальше.

Кстати говоря, где нынче фильтра масляные для 650ИМЗ берут?
Желательно в Питере, подскажите?

koren's picture

Вариант развития событий: МинОбороны выступит заказчиком в разработке нужного мото...

Алёшка's picture

Ещё вариант : могут национализировать ИМЗ

Тракторист's picture

Алёшка:
Ещё вариант : могут национализировать ИМЗ

А вот это запросто.

Springer's picture

Зачем государству кастом мастерская?

Алёшка's picture

Springer:
Зачем государству кастом мастерская?

Ну например продать кому нибудь занедорого. Работал же ИМЗ в советское время, а что будет у нас с автопромом не совсем понятно. Может как на Кубе, капсула времени такая

Активные обсуждения форума

User login