Охлаждение масла в двигателе. | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home
t3

Охлаждение масла в двигателе.

оппозитчик zundap
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: Новокузнецк

Есть задумки осуществить охлаждение масла в двигателе ,может-быть кто-то что-то делал или есть какие-то наработки в этом направлении буду благодарен за советы.

zundap's picture

Был такой автомобиль ЗАЗ-968 с воздушным охлаждением и у него был маслянный радиатор плоского исполнения , его даже радиатором трудно назвать по его площади рассеивания тепла, он устанавливался после цилиндров и охлаждался теплым воздухом, но что интересно пробовали его выбросить и двигатель начинал перегреваться.

_Илья_'s picture

Не двигатель перегревался, а масло в двигателе. Перегревалось и теряло свои смазочные свойства, давление падало... Может это и приводило к какому-нибудь перегреву, но имеено из-за ухудшения условий смазки. Двигатель охлаждался принудительно и достаточно эффективно (если был чистый). В моторе Урала или К-750 масло смазывает, а не охлаждает детали, такое масло, которое льете вы не должно ухудшить своих смазочных свойств даже при тяжелом перегреве двигателя.

Troll's picture

Приятель на жопике-сороковке участвует в ралли. В качестве маслорадиатора у него латунный радиатор зиловской печки, установлен он в салоне и обдувается своим электровентилятором. Радиатор регулярно течет и пропаивается, но для гоночной машины это допустимо. Больше ничего в охлаждении у него не менялось, мотор форсирован примерно до 60 сил.

zundap's picture

Я к чему говорю, что все-таки если охладить масло то лишним это не будет.

толян.62's picture

Будет ли видео с доработкой на Ютубе ?

zundap's picture

Да видео будет. Обязательно. Надо только с концепцией определиться до конца.

Гудвин_С's picture

Илья я понимаю, что моторчик потребляет электричество, а отводит тепло. Спасибо что напомнил. Я потому и предложил теплотехникам подсчитать, что нужно учесть скока чиво тама атводецца оттудава. Троль вот выдохнул идеей в Илью: а действительно - провести нужно эксперимент: один котёл охлаждать, а другой нет. И замерить оба. Потом переставить кулер на другой котёл. И опять. Однако теоретические расчёты всё равно представляют интерес. Ну, кто там громче всех орал до хрипоты, что он самый умный: милости прошу подсчитать эффективность охлаждения кулером. Ау-у-уу?! Может, толку и нет; а может и есть. Посчитать нннада.

Levchik's picture

Была уже тема про воздушно-масленое охлаждение на иномарках и возможное внедрение на уралах-днепрах, искать лень. У меня вот какая мысль давно зреет, в головы масло попадает через кожуха направляющих с распредвала на который в свою очередь попадает разбрызгиванием, т.е. очень маленьким объемом в единицу времени, а так как головки греются больше всего, то это вялотекущее через них масло быстро превращается в г. Я мыслю чтобы было как на всяких японо-китаях, нужно чтобы головы орошались обильней через специальный канал+увеличенный дренажный в картер чтобы не переливало, также маслофорсунки и масляный радиатор, термостат жигулевский обычный в поддон вроде влезает, большего думаю и не надо.

Troll's picture

На днепре сверлят два отверстия с приполка в картере и масла становится много.

Carlos's picture

Где про это посмотреть?

interceptor's picture

Ну вы рассуждайте. А я понаблюдаю....

Гудвин_С's picture

interceptor:
Ну вы рассуждайте. А я понаблюдаю....

Подглядывание не назовёшь геройством. Ты предложи нечто дешёвое, надёжное и сердитое, чтобы суровая оппозитная жизнь улучшилась. Вишь мы тут череп чешем, как бы сделать, не прибегая к замене мотора\мотоцикла чтобы всё стало ништяк.

interceptor's picture

Вы жопу чешете. Пальцем.

Driver74's picture

interceptor:
Ну вы рассуждайте. А я понаблюдаю....

Как проверить что форсунки работают?

Troll's picture

Собрать мотор без цилиндров и покрутить дрелью за маховик.

Orthoped's picture

Маховик в губки дрели не войдёт,поди.
Снять шестерню привода м/насоса,одеть на шток кусок шланга - и крути себе.

Troll's picture

Зато можно взять негодный первичный вал, забить в него кусок шестигранника и получить очень удобную приспособу для прокручивания мотора. Если со стороны шлицов ещё и шток с квадратом присрать, то получится приспособа для сборки сцепления.
Лет десять уже такой штукой пользуюсь. Если дрель хорошая, то ей можно холодную обкатку делать, "хорошая" это 1-1.5 киловатта и с реверсом.

Гудвин_С's picture

Короче мне кажется про кулеры никому не интересно.
.
Левчик а зачем запихивать термостат в картер-то? Выносной термостат удобнее гораздо. Однако когда термостат заклинит (а его заклинит - это все понимают) то неизвестно в каком положении. Опять же когда из него воск вытечет (а он вытечет обязательно, только не сразу) - как это повлияет на качество масла? В общем идея хорошая, но вследствие ненадёжности ея, неприемлема.
.
И ещё: А что если: 1)поставить гидрокомпенсаторы вместо толкателей; 2) само собой, к ним подвести трубки с маслом под давлением от датчика; 3)изготовить загнутые дренажные трубки в головки, при этом изготовить их увеличенного диаметра. Мне кажется, что тогда (помимо улучшенной работы самих гидрокомпенсаторов): 1) масло по штангам будет стекать прямо на коромысла; 2) Количество поступающего масла увеличится; 3)Повышенный уровень масла позволит лучше охлаждать головки.
.
Ни в коем случае не претендую на изобретение велосипеда. Всё это давно известно. Вопрос: гидрокомпенсаторы имеют очень плотную посадку. Будет ли через них поступать больше масла, чем через штатные Днепровские толкатели?

Troll's picture

Хочется нагрубить, но постараюсь быть корректным.

Гидрики - имхо нафиг не нужны. У днепра лязгание грм от осевых зазоров коромысел. Ну погромыхают клапана пока не выбрался зазор - чего в этом страшного?

Брать давление на гидрики после датчика нельзя- ты снизишь давление в шатунных подшипниках. Можно взять давление с редукционника после фильтра, при увеличенном насосе и нормальном фильтре.

Подъём уровня масла в головах не эффективен, масло не циркулирует, а жарится в головах.

Не смешно, давай следующую пачку бредовых идей.

Гудвин_С's picture

Красава, Троль, сдержался. Даже почти не нахамил. Молодец! Я понимаю - тебе было трудно удержаться, чтобы не затролить кого-нибудь (неважно кого) за что-нибудь (неважно за что). Но ты выстоял в неравной борьбе самого с собой, хоть силы и были неравны. Кстати понравились твои замечания про гидрики и про отбор масла с редукционника. Конструктивно. Вот можешь же выдавать здоровые замечания, хоть они и покрыты сарказмом и ехидством, словно ржавчиной. По поводу отбора масла с редукционника - это тёпленькое местечко уже занято. Место это заняли форсунки для полива поршней. Что зря масло вспенивать в картере? Пущщяй хоть поршня поливаются.
Между прочим ты просил следующую пачку бредовых идей. У меня есть нечто подобное. Вот купи мою книгу "Моторокеры": http://moto-goodwin.okis.ru/motoroker.html . Электронная версия: https://www.litres.ru/evgeniy-nikolaevich-korpachev/motorokery-sbornik-r... . Автограф автора я тебе подпишу. Там много идей, которые ты сможешь счесть бредовыми и всласть натроллиться аж до судороги. Представляю, как ты будешь читать и, прихлёбывая пиво, ухмыляться и радостно орать что всё это фигня, что ващще не так надо, и что только ты один знаешь истину, но никому не скажешь и что все вокруг дебилы один ты непризнанный гений. Не упускай такой случай!! Цена книги 250 рублей + 100 рублей пересылка Почтой России, всего 350 рублей. Пиши в личку мне: Индекс, Адрес, ФИО, № телефона (последнее не обязательно) и кому подписать. Будь последовательным до конца - купи книгу, сделай саркастическую улыбку, откинься на спинку кресла, заложи ногу на ногу, прими этакий разухабисто-залихватский вид матёрого тру-оппозитчика, хлебани павка, наслюни палец, перелистни страницу и начни наслаждаться чтением и троллингом. Жду сообщение в личку.

Troll's picture

Я конечно понимаю, что кризис, бумажную книгу даже за 250 рублей продать трудно, но это же не повод в каждой второй теме где ты есть её рекламировать. Придёт злобный Федя и надаёт тебе нанашек))
Напиши статью, хорошую, с фотками и кусками книги, если интересно, то может кто и купит. Я точно не твой клиент ибо бумажных книг не покупаю, кроме некоторых по военной истории. Электронные вообще не покупаю - только скачиваю. Как анархист я за отмену авторского права и свободное распространение информации.

Теперь по теме: поставь большой насос и два редукционника, один на полив, однин на гидрики и ещё секцию на радиатор.

Dragster's picture

Вариант размещения масляных форсунок на примере картера 750 OHV. Форсунки с мотора камминс.

фотка для oppozit.ru

фотка для oppozit.ru

interceptor's picture

Теппло

Troll's picture

А где магистрали?

Dragster's picture

Магистрали - секрет фирмы).
На самом деле все это нахер не надо ни на какой мотор.

Troll's picture

Спорно. Дорожной одиночке не нужно, а лесному трактору с демультипликатором весьма пригодится.

Гудвин_С's picture

Троль ты не читал что я тебе присылал там в ссылке и статья и фотки и куски книги. Это говорит о том, что ты не любишь слушать, но любишь говорить. Причём не умеешь ни того ни другого. Видимо такая ваша троллерская доля.
.
По теме: было бы интересно посмотреть как расположены масляные магистрали, куда и как крепятся и т.п.

Troll's picture

Читал - не понравилось. Полный интернет похожих "книг", я знаешь-ли избалован с детства хорошей литературой, её много и есть что почитать. Я тебе совет даю, как продать, а ты огрызаешься, не хорошо. А постивши продажи в технические разделы ты правила сайта нарушаешь.
А лодырь ты знатный: скинь цилиндры, посмотри где в картере ничего не крутится и тяни магистрали как тебе нравится. Тормозная трубка есть на авторынке, там же на неё штуцера обжимают, или сам купи обжимку за три куска и горсть штуцеров. Весь этот ливер делается на кусках тормозной системы жигулей, исключая форсунки.

Dragster's picture

Все беды человечества от отрицания очевидных вещей. Настроить этот мотор надо и перестанет он греться как доменная печь. Если чешутся руки - масляных радиаторов полно на али.

Mr_Vlad's picture

Самый лучший способ охладить перегретый двигатель это остановиться и дать ему остыть.
Ваш КО

rainbowising's picture

А что если сделать полив голов - на выходе радиатора поставить тройник и в каждую клапанную крышку врезать штуцер. Дренажное отверстие в головке рассверлить, чтобы уровень масла не поднимался (хотя мб и стандартного хватит).
Поидее тепловой режим должен улучшиться.

Troll's picture

Жаль, что днепромото гикнулся, там реализованных наработок по этой теме было очень много.

Carlos's picture

Troll,подскажи про сверление картера днепр для лучшего маслоснабжения головок.

Troll's picture

Вечером с компа фотку кину.

Troll's picture


Спёрто у Макса Горбатовского в ВК.
Вот, что он пишет об этой доработке:
Просверлены маслоканалы ф4мм. Между гнездами толкателей имеется полочка, которая должна улавливать масло. Вот с неё масло и будет стекать по каналам в кожуха штанг. На сезон 2018 рассверлил до 5мм
Дренаж как говорят нужно рассверлить до 3.8

Сам пока не пробовал, на этот сезон сделаю.

Подъём уровня масла в головках - зло! Проверенно лично, масло там ничего не охлаждает, а тупо жарится, всё в гудроне, ещё и дренаж из-за изгиба трубок частенько забивается.

Gunskid's picture

Делал и я примерно так но на урал 825й. Пустил масло только через кожухи выпускных клапанов.

Troll's picture

А что тебе впуск плохого сделал, что ты его без масла оставил? Поговаривают, что до М-63 включительно эти сверления были, но потом их оптимизировали.

Gunskid's picture

Впускной ,доработал только корпус толкателя , так как он не сильно теплонагружен, посчитал что хватит традиционной смазки. И ещё ,я не делал полочку , а подвёл масло канал который подаёт масло на толкатель и штангу и дальше в галовку.

Troll's picture

Ужас как на урале это сложно!

Gunskid's picture

Что сложно ??

Troll's picture

Полки в картере нету, трубки тянуть надо.

Gunskid's picture

Ну да . А заодно и на поршня ветку кинул.

Гудвин_С's picture

Рэйнбовисинг вот классную идейку подкинул - мне понравилось. Наверное, если так делать - достаточно штуцер врезать только на полив выпускных клапанов. Меньше гемора и струя более толстая будет. А уровень поднять до середины крышки. Если масло будет поступать интенсивно - дополнительное охлаждение всей башки.

Гудвин_С's picture

А вообще мы вот рассуждаем исходя из принципа устранения следствия перегрева. Не правильно это. Логичнее устранить причину - то есть не допускать самого нагрева. Тут ничего нового не изобретёшь. Можно только скопировать уже имеющиеся схемы. То есть: замутить водяное охлаждение бошек и котлов. Я понимаю - это тебе не трубочку каку-то там привинтить. В общем вот я до чего додумался: Делать рубашку охлаждения головки цельную для головки отдельно и для цилиндра отдельно. Предлагать буду на примере Днепра.
.
Обработка головки: выставить головку на токарном станке и ободрать всё, что только можно. Рёбра отломать\отпилить. Изготовить из Д16 кожух цилиндрический. Приварить его вместо ободранной части. Само собой, вварить штуцера для впуска, выпуска и свечи.
.
Цилиндр переделать по той же схеме.
.
Ввод антифриза: в головку напротив выпускного штуцера. Кожух головки соединить штуцером с кожухом цилиндра. Вывод антифриза - в районе картера, далее на термостат, радиатор, помпу и снова в головку.
.
Подробности про крышку клапанов и т.п. описывать не буду - это и так понятно как делать. Мне интересно мнение других оппозитчиков вообще про саму идею.
.
Не надо только писать что-то типа "да нафиг это надо, просто останавливайся почаще и маши картонкой на цилиндры", "ссы на клапана всю дорогу", "купи двигатель от Бээмвэ" и т.п.

Troll's picture

Именно это я тебе и напишу: просто останавливайся почаще и маши картонкой на цилиндры", "ссы на клапана всю дорогу", "купи двигатель от Бээмвэ" и т.п.

Ты вроде шесть лет на сайте, тема водянок, заводских, кустарных и КБМТСовских мусолилась сто раз. Есть как мне помнится один вариант реализованной водянки на днепр, автор на сайт ходит и на вопросы отвечает. Ссылку и тэги традиционно не даю, что бы лень не прогрессировала. Так что как тут было принято говорить в лучшие годы : "ф поиск!".

true biker's picture

Гидрики-то,что надо,масло идёт в головы,охлаждая их,я сделал-доволен,подробности по ссылке https://vk.com/videos200066690?z=video200066690_456239022%2Fpl_200066690...

Troll's picture

А что на выходе дали гидрики?
Сколько с ними пробега?

true biker's picture

Гидрики убрали шум от клОпОнов,масло с них ручьями течёт в головы смазывая коромысла и направляющие,охлаждая их. На дороге пока не испытывал,за пробег не скажу,но перегреть мотор этот труднее,чем стандартный.

Troll's picture

Ну через пяток-другой тысяч пробега моно будет сказать есть толк или нет.

true biker's picture

По теме подачи масла на гидрики(тут выше обсуждали про редукционники),у меня редукционный клапан стоит перед фильтром и сбрасывает масло на шестерни грм,после фильтра масло идёт на гидрокомпенсаторы и в коленвал(возле входа в коленвал стоит манометр),больше редукционных клапанов нет в системе,давление 2кг на горячем(при 800 оборотах).

User login