130 колесо цепляет кардан, что делать? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

130 колесо цепляет кардан, что делать?

оппозитчик Пегас2
чтоб поменять аватар - читай FAQ
нахождение: г. Тюмень

Ну купил то о чем давно мечтал колесо 130-90/16 Mitas на волковском ободе и туристической ступице. Принес в гораж сегодня поставил и офигел прям конкретно упираеться в кардан, ну примерил, надо смещать милиметров на 5-7 , но это-же дофига!! В итоге между колесом и раммой с одной стороны 2 пальца пролазит, а с другой 1. Да и щелевое уплотнение между ступицей и колесом никакое (заходит на пол милиметра), ну это конешно можно преспицевать со смещением, но тогда спицы совсем пересуться и загнуться друг одруга - итак впритык, но колесо всеравно останеться смещенным.
Мот М6736, маятник на подшипниках новый, рама не битая, маятник относительно рамы ровно. В чем причина и что можно сделать?

Пегас2, Покрышка какбы резиновая... И ее борты будет отлично себя чувствовать на любом ободе +- 2-3 см. Мой обод был уже на 2 см, чем расстояние между бортами резины.
Теперь о высоте. Не секрет, что чем ниже профиль резины, тем она жестче воспринимает неровности, но тем стабильнее байк в поворотах. Вот почему на спортах в основном низкопрофильная резина. На чепперах мода ставить высокую резину пошла от хардтейлов, чтобы как-то смягчить езду. Конечно, стабильность байка с такой резиной в поворотах будет хуже, но только если речь идет о спортивном, динамичном прохождении поворотов, что днепрочёпперу в хуй не впилось. При умеренной динамике прохождения поворотов такая резина отлично себя ведет. В том году я отжигал по Крымским серпантинам (кто был, тот знает, что это) и не ощущал никакого дискомфорта от того, что у меня на калесе толстая и высокая резина.

Пегас2's picture

Эл, Ну дело твоё..лично мне на переднем ощутимо. Кстати

Quote:

На чепперах мода ставить высокую резину пошла от хардтейлов, чтобы как-то смягчить езду

дак они и широкую ставили чтоб мот по дороге не таскало, и высота профиля так и есть в основном 90%.
То что ты выиграл в высоте покрышки сантиметра полтора - не думаю что сильно стало мягче.
Затем:
Quote:

Мой обод был уже на 2 см, чем расстояние между бортами резины.

Ты как это растояние мерил? просто на не установленной покрышке? дак так родную И40 вспомни она таким макаром подходит на обод чуть не в 2 раза уже...
и еще
Quote:

Конечно, стабильность байка с такой резиной в поворотах будет хуже, но только если речь идет о спортивном, динамичном прохождении поворотов, что днепрочёпперу в хуй не впилось.

Собственно и оппозит развивает нормальную скорости (а в некоторые повороты больше 60 уже хрен впишешся), и не всега есть время оттормозиться перед маневром (например машина навстречу вылетела) - это безопасность
Да и косяк управляемости заметен и на меньших скоростях, например при прохождении в повороте кочек высокая и узкая резина, как бы играет в бок при этом возникают нехорошие моменты инерции.
Я конечно не спорю что ездить можно и так, так-же как и с сайлент блоками в маятнике, но и на оппозито скоростях это чувствуется!!! И нефиг понтоваться что мол у тебя резина на 140 ибо она установлена НЕПРАВИЛЬНО (хоть это и не столь критично и ездить реально, но тем не меннее) и по сути у тебя 120, не смотря на надпись..кстати рекомендую поставить нормальную 120 резину если хочется помягче дак просто и ищи саму резину помягче (кстати этот параметр изменяется в широких пределах)

skakun Чт, 25/06/2009 - 15:26
skakun's picture

Если установить маятник со смещённой лапкой , то следует устанавоивать шрус? или родная муфта годится?

пешеход Чт, 25/06/2009 - 15:47

Пегас2, Будь уверен, резина у меня установлена 100 % ПРАВИЛЬНО. :) Далее. Производитель НЕ регламентирует жесткие рамки ширины ободов для резины, на то она и РЕЗИНА, что встанет и так знаешь, и сяк.
О каких понтах ты говоришь дядя? :) Может мне еще понтануться, что у меня вилка длинная на мотоцикле, руль рогатый, и флеймы на баке? :) Очнись, ты на форуме о МОТОЦИКЛАХ, и здесь каждый стремится сделать свой мотоцикл ЛУЧШЕ, и если ты отрицаешь эстетическую и экслплутационную целесообразность Широкого Заднего Колеса, аргументируя, что это НЕПРАВИЛЬНО и ПЛОХО, и так ездить НЕЛЬЗЯ, то будь уверен - твое мненее в этом вопросе это последнее, что меня волнует.
Я ездил и на стандартной резине, и ездил достаточно жестко , и потому мне есть с чем сравнивать. Байк я не стесняюсь закладывать до труб, и с уверенностью могу сказать, что расколбас имеет место быть на недокачанной резине, если же давление в шине нормально, никакого расколбаса в помине НЕТ. Даже несмотря на то, что я втулил 14090 высота моей резины НЕ превышает, высоты резины на большинстве японочепперах, у них же, при более мощных моторах и возможности более агрессивной езды, проблем с резиной НЕ возникает.

пешеход Чт, 25/06/2009 - 17:24

Эл, можно глянуть как выглядит 140 на родном ободе, ни разу не встречал. хочу заказать что-нибудь пошире.
Мне нравиться внешний вид широкой резины, но слышал что в поворот входить немного сложнее, разумеется 120-140 это еще ерунда, а вот 200 и выше там уже потяжелее будет наверно.
Чтобы не захламлять форум еще вопрос: есть обод от М401, клепки спилил, центр вынул, крутил,вертел, но никак не получается проспицевать так, чтобы задействовать уже имеющиеся дырки из под клепок, может кто подскажет как проспицевать или только заваривать их и со смещением проспицовывать?

пешеход Чт, 25/06/2009 - 21:29

абырвалг1, почему по-твоему в WSBK на литры не ставят дохлую стотрицатку? Вот там-то точно энерговооруженность на высоком уровне

пешеход Чт, 25/06/2009 - 23:14

Quote:

почему по-твоему в WSBK на литры не ставят дохлую стотрицатку? Вот там-то точно энерговооруженность на высоком уровне

я про литры не говорил, там мощи в одном, как в табуне оппозитов

Пегас2 Пт, 26/06/2009 - 06:21
Пегас2's picture

Quote:

Производитель НЕ регламентирует жесткие рамки ширины ободов для резины

Ты не прав - посмотри авто резину, там если подробно почитать инфу про резину и размер обода по ширине указан, с разбросом как правило не больше дюйма
Quote:

и если ты отрицаешь эстетическую и экслплутационную целесообразность Широкого Заднего Колеса, аргументируя, что это НЕПРАВИЛЬНО и ПЛОХО, и так ездить НЕЛЬЗЯ, то будь уверен - твое мненее в этом вопросе это последнее, что меня волнует.

Я не в коем случае не отрицаю эстетику ВШК, вот только твои 140 мм на узком ободе это не шире моих 130 на нормальном волковском на 16 дюймов - поэтому и считаю это понтом.
Quote:

высота моей резины НЕ превышает, высоты резины на большинстве японочепперах,

Дак я говорю не о высоте а о соотношенни высоты к ширине (это какарз и указывает второе число в обозначении покрышки) там то ширина и 170 и 200 и при этом даже 70-й профиль всеравно выше будет. вот имеено это соотношение у тебя и нарушено узким ободом и поэтому это НЕПРАВИЛЬНО...
Quote:

Я ездил и на стандартной резине, и ездил достаточно жестко , и потому мне есть с чем сравнивать.

А марки резины? Повторюсь увеличение мягкости хода за щет высоты протектора можно добиться выбором просто более мягкой резины. Кстати подвеска играет дааалеко не последнюю роль)) (родные амортизвторы, что есть, что почти хардтейл ИМХО)
Quote:

Очнись, ты на форуме о МОТОЦИКЛАХ, и здесь каждый стремится сделать свой мотоцикл ЛУЧШЕ,

Вот именно поэтому я считаю полезным в данном случае отразить минусы данной "переделки" Чтобы те кто читает данную ветку не ломанулись сразу затариваться, а то ве5дь тогда за 150й, а то и за 160й побегут - пусть лучше трижды подумают есть ли смысл...

BOLT777, и абырвалг1, внесу свои пять коппек и в ваш спор выбор ширины резины больше зависит от потребностей мотоцикла в том числе и эстетики. Уменьшение ширины покрышки приводит к увеличению удельного давления, чтое сли рассматривать идеальные условия (абсолютно гладкие поверхности) оставляет силу сцепления такой-же, ну конечно уменьшается сцепление за щет меньшего "микропористого" сцепления - тоесть зацепления за неровности (в частности края камней в асфальте) но вообщем сида сцепления падает дааалеко не пропорционально и этот фактор не критический. Широкая резина позволяет более устойчиво ехать по прямой, но при этом сильнее закладывать в поворот, да и усиливает аквапланирование (вот тут играет роль и масса мотоцикла, кстати имено по этому передние колеса как правило уже) - собственно на балансе этих факторов и выбирается ширина. А в кросе колеса узкие какраз чтоб "вгрызаться" в грунт со слабой несущей способностью.

пешеход Пт, 26/06/2009 - 11:14

Пегас2,
Так бы и сказал сразу, что считаешь мое колесо 140 понтом, потому что у тебя всего лишь 130 :) Детский сад...

Пегас2 Пт, 26/06/2009 - 13:12
Пегас2's picture

Эл, или ты меня не слушуаеш, или не вьезжаеш, оно у тебя уже даже 130-го! (собственно поэтому кардан и не цепляет), и является таковым лиш потому что на нем написано, но применительно с этим ободом это совсем другой размер - условно 120/100...110 - 18 (только посадочный диаметр и совпадает) И поэтому я считаю утверждение мол " у меня стоит 140-е" - дешевыми понтами.

Phoenix Пт, 26/06/2009 - 13:42
Phoenix's picture

Пегас2, +1
у меня стояла резина 135/70/16 на ободе м-401 - расстояние от кардана до резины было около 2мм. поставил митас 130/90/16 на волковском ободе (он шире чем москвичевский на пару см) - кардан шоркать стал.. пришлось двиг шайбами разворачивать. да и визуально 130 на волкоободе смотрится шире, чем 135 на москвичевском. какбэ так )

пешеход Пт, 26/06/2009 - 14:32

Пегас2, Та мне похеру что ты считаешь дешевыми понтами а что нет :)
Бери линейку, прикладывай к колесу, а после выкладывай фото сюда, то же сделаю и я, посмотрим у кого резина шире а у кого уже, и кто из нас понтовщик :О)

пешеход Вс, 28/06/2009 - 09:43

выложите фотки если есть, а публика уже оценит понты, не понты... перед кем понтовать-то здесь, все ездят на одном и томже по сути

пешеход Вс, 28/06/2009 - 09:46

кстати, кто подскажет, я сейчас варю колесо от М401 пока без резины, сколько для резины оставлять до кардана?

Phoenix Вт, 30/06/2009 - 08:30
Phoenix's picture

Эл,

Quote:

Бери линейку, прикладывай к колесу

вы еще письками начните тут меряцца )))))

Пегас2 Пн, 06/07/2009 - 05:47
Пегас2's picture

Звиняюсь, фоток нет, вечно фотик забываю....придеться на слово поверить. Дак вот ширина колеса в том месте где оно подтирало кардан 138 мм!

пешеход Пн, 24/08/2009 - 12:26

А если расширить маятник и наварить шлици? Как это сделать? Чтоб не было перекосов, и не разбило потом редуктор?

Пегас2 Пн, 24/08/2009 - 19:17
Пегас2's picture

Димка, куда ты их наваривать собрался?маятник расширить - без проблем, хоть разварить. Затем тебе надо просто сместить ромашку от центра колеса - если делать сварной диск то вообще просто (главное чтоб в центре ромашку к ободу вварить со смещением вот и счастье...)

пешеход Пн, 24/08/2009 - 19:37

Мне не надо со смещением, у меня такое уже есть, с листом стали по середине, оно меня не устраивает, надо чтоб ровно было, да и колесо у меняуже новое готово, я только не учел одного, что если ровно хочешь чтоб было, надо шлици длиннее. Так вот как их правильно и ровно можно приварить?

пешеход Пн, 24/08/2009 - 19:50


Вот со стальной листовой серединой, смещенно в право ~1-1,5см

а такое сейчас, надо вот сюда шлицов добавить

Пегас2 Ср, 26/08/2009 - 19:52
Пегас2's picture

Наваривать - бесполезно порвет нафиг. Отделить шлицевую твою болгаркой и новую со смещением приваривать (кстати к родной ромашке она приклепана, вот по клепкам и обрезать и на них садить.) ИМХО

Senya87 Ср, 11/11/2009 - 09:32
Senya87's picture

Обод от космича 401?Отрыл тему что есть 4.50х16,а есть 5.00х16.Может в этом суть проблемы?Х.З Мож я чего не догнал

AROSLAVV Пт, 22/01/2010 - 19:43
AROSLAVV's picture

я чето воще затыпил.получается что если я в свой урал 8.103.10 зафигачю маятник от днепра то смогу спокойно поставить обыкновенное ураловское колесо с вездеходовской резиной не срезая шыпи со стороны кардана?

Fizruck Пт, 22/01/2010 - 20:36
Fizruck's picture

Ну попробуй! А не проще крышку редуктора на Днепрячью сменить.

AROSLAVV Пт, 22/01/2010 - 21:07
AROSLAVV's picture

это тоже идея.надо будит поспрашивать днепрячью крышку.

Vovaka Пн, 13/04/2015 - 23:18
Vovaka's picture

У меня наоборот все, при установке маятника КБМТС со смещенной лапой кардан в том месте где крестовина упирается в раму(((.

Vovaka Пн, 13/04/2015 - 23:22
Vovaka's picture

http://oppozit.ru/imce/browse

« первая‹ пред1234

New forum topics

РАЗДЕЛЫ

Активные обсуждения форума

User login

Новые записи в блогах