Днепр для драга. А почему бы и нет? | OPPOZIT.RU | мотоциклы Урал, Днепр, BMW | оппозитный форум, ремонт и тюнинг мотоциклов
Home

Днепр для драга. А почему бы и нет?


Почему для драга? Каждый день ездить дорого, это лучше делать на скутере, но руки то чешутся, хочется чего то больше... Драг, можно сказать, самые простые гонки - одна прямая - место где можно похвастаться всеми скоростными качествами своего мотоцикла.


Почему Днепр? Разобрав его двигатель я понял - это простой и в тоже время сильный, в плане своей конструкции двигатель. Что можно сделать например в Ducati 998, Yamaha R1? Да ничего нельзя, инженеры и так все сделали. А что можно сделать с Днепром? Достаточно почитать пару статей с oppozit.ru и вопрос сам собой отпадает...

Я решил максимально форсировать этот двигатель. И прежде чем что-то начать хочу сделать план работы, хочу услышать советы и критику...

Что же я хочу сделать:
1) Начну конечно же из масло системы
- маслонасос - увеличит или заменить, пока не знаю, думаю увеличить
- Нормальный фильтр от автомобиля - да, это нужно.
- Центрифуга - выбросить ее, при установке авто фильтра потребность в ней отпадает.
- Масляный радиатор - нет, лишний вес и сопротивление маслу, я на мотоцикле не в тур собрался...
- Расширенный поддон - обязательно, планирую отлить из алюминия.
- Также планирую сделать полив поршней, толкателей и коромысл.

2) Цилиндры, поршни, головы
- Цилиндры думаю отливать новые или искать и толще и впрессовывать новые гильзы большего диаметра, скорее всего от автомобиля BMW. Поршни от того же BMW.
-В головах сточу все лишние наплывы мешающие бензину спокойно поступать в камере сгорания.
-Крышки голов планирую также отлить из алюминия, только уже с ребрами примерно так:

3) Коленвал шатуны и маховик думаю не трогать. Думаю увеличить объем камеры и как раз будет самое то.

4) Подача бензина
- Установка два японских MIKUNI, модели не подбирал пока. Мое мнение что это одни из лучших карбюраторов.
- Установка турбины.

5) Электрика
Генератор убрать, думаю поставить от японского скутера, на две искры хватит)

6) Ходовая
Заменить полностью, родная явно не для драга. Но сейчас не о ней. Вначале двигатель

Прошу идей, дополнений, критики...

Shurik2805
YAROSLAVKM's picture

кстати,а можно узнать что за Днепр,и в каком состоянии?

Shurik2805's picture

Двигатель, можно сказать, в идеальном состоянии, после капиталки.
Строил его как боббер но потом, после пожара в гараже, остался только двигатель, и горел гараж как раз в тот день когда я хотел ставить двигатель в раму. Хорошо что не за нес его...
Вот пару фото, только такие есть, не успел сделать фотосесию ему.


alex79's picture

Это до каких же оборотов этот днепродвиг крутится если на первой до ста разгоняется?или там другая трансмиссия?

YAROSLAVKM's picture

автор говорит о 9000 в холостую,и 8300 под нагрузкой,мост 9 помоему,надо уточнять

pala4's picture

Если не построишь, значит ты у меня отсосал :)

Shurik2805's picture

Давай до свиданья!

gromozzeka's picture

Паша ты красавец :))))

CMakcN's picture

Паш, ужо с ВС РФ прибыл?

YAROSLAVKM's picture

Что было заменено в процесе капиталки и какими запчастями?

Shurik2805's picture

Все днепровское
Гильза точилась под новый ремонт поршней - Это то что до меня делалось и о том что я знаю. Я менял распредвал, направляющие клапанов, притирал их. Все остальное живое. Сейчас разобрал все и это видно...

YAROSLAVKM's picture

запчасти были норм качества?

Shurik2805's picture

Распредвал советский новый, можно сказать. Направляющие с керамическим покрытием. А то что стояло в двигателе вроде нормальное, так и не скажу.
Ну не выработки, не видимых трещин, не надломов и тд не видно.
Сам мотоцикл 1976 г.в. был но двигатель менялся. И после замены на нем почти не ездили.

YAROSLAVKM's picture

Ну всеже начинать полюбому нужно с повышения надежности.Для начала купи/скачай книгу по ремонту,со всеми зазорами допусками и натягами.Потом балансируй колено,подгоняй шатуны по весу,доработай маслосистему и т.д А уж форсировка только после этого

Shurik2805's picture

Книга есть уже. Брат занимается картингом поэтому все необходимое там есть. Коленвал сбалансируют. С маслосистемы я как раз и хочу начать.
Шатуны, поршни и гильзы хочу взять от бмв. Это не так уж и дорого.
Когда то читал о установки их на ваз. Думаю и на днепр реально

YAROSLAVKM's picture

Вот с шатунами поршнями и гильзами я бы не рисковал.Перегильзовка это лишнее,как по мне.Там может гемор и с головами начатся и даже с картером.Взвесь свои шатуны,сначало
И не забудьте про маховик

blade_nn's picture

Кстати, насчёт четырёхсоток... Гонялся я тут как то на 750-ке вояже с 400-кой 2 котловой аля honda nv400. Так вот я его сделал... До переключения на третью. :) дальше он меня почти что как стоячего. Притом что у него всего 40 лошадей, а на вояже якобы 45. Крутил я мотор на всю катушку. А чтобы было, если бы я погнался со спортом 400-м... Даже страшно подумать. Хотя что там думать, когда прошлый мой XR250 до 80 по разгону шёл с уралом на равне, причём был на кроссовой резине. Нефиг из трахтура делать гоночную машину.

Shurik2805's picture

Из бмв R60, R100 - строят мото для гонок, а из МТ нельзя?
У тебя на вояже ход поршня больше. поэтому его и не раскрутишь так как можно раскрутить днепр.

nikll's picture

Я еще с задроченным 720сс с родной восьмеркой успешно уделывал 400того зизера до 100-120кмч, потом зизер уходил в отрыв (аэродинамика при чуть большей мощности рулят), а в отрыв уходил за счет большей площади под кривой мощности, задроченные часотки нормально тянут только в довольно узком диапазоне оборотов... У друга была драга 400сс, там типа 40лс, масса и аэродинамика примерно соответсвуют вояжу, так вот эта драга стабильно тералась на разгонах, про трассу я вообще молчу (больше 140кмч та драга не желала ехать).

mudak's picture

вот тебе базис. распред с агрессивными кулачками. поджатие головок под 92 бензин. облегчение поршней (к примеру, обрезка по нижнему маслосъемному). увеличение диаметра клапанов. расширение впускных и выпускных каналов, полировка их. установка магнетто вместо генератора. облегчение маховика, балансировка маховика и коленвала в сборе. увеличение производительности масляного насоса, доработка подвода масла ко вкладышам. коренные подшипники с бронзовым сепаратором, высокой чистоты изготовления, выдерживающие большие обороты. установка жестких клапанных пружин. соответствено распред на качественные подшипники и организация подвода масла к кулачкам распреда. укорочение хода клапанов за счет коромысел. замена направляющих на напавляющие от фольксвагена. поршневые кольца, способные выдержать большие обороты и нагрузки. увеличение оребрения на цилиндрах и головках, дабы снизить потери на трение от нагрева. установка вакуумных карбюраторов. они позволят мотору выжимать все. подбор обогащенных жиклеров при отсутствии воздушного фильтра как такового. доработка системы выпуска - их бин прямоток. замена шестерен коробки передач на ускоренные, растягивание всех передач, включая первую. идеальная сборка коробки дабы скорости переключались четко, независимо от оборотов двигателя. сделаешь все вышеуказанное - ну снимешь с него сил 45, а нахрена?

Shurik2805's picture

Я все-таки попробую.

YAROSLAVKM's picture

Распреда хватит и 10-32 или 10-36,только будет разная настройка кпп или разные мосты(смысл понятен я думаю,10-32 тянет сильнее и ниже,36 меньше и выше тянет,но мощи больше)
"укорочение хода клапанов за счет коромысел" это пожалуй лишнее(и зачем вообще)
и как уже писал,если клапана тяжелее родных,то им не место в моторе
И не жесткие кл пружины.а жестче )
И ст сж нужна 9-10 ед,а это уже 95-98
ПС 45 лошадок было в совковые времена на кроссовых 650,при минимальном количестве доработок,а если проще устранением заводских косяков.

mudak's picture

и да, точная подборка поршней в сборе с кольцами и пальцами по весу, это важно. турбину в топку, не тот это мотор, чтобы его турбировать. также как и маслофильтр. а если выкинешь центрифугу - сделаешь большую глупость.

YAROSLAVKM's picture

в плане очистки масла от центрефуги толку 0

Shurik2805's picture

Читал
Уже давно, но где продолжение?

Скунс's picture

Да, да, брателло! Как говорят у меня на родине:"Свежо питание, да серится с трудом". Ты бы ещё закись азота поставил. Это, кстати, технически сделать проще всего. А так, член у тебя уже однозначно больше, чем у многих и многих здесь... Да вот только на словах. А помериться реально-то нечем.

MOROZ mt10's picture

на турбовый двиг распред нужен другой,там фазы смещены и нет продувки

AXILES1988's picture

Почитал и просто добавлю.Мой друг,который сейчас ездит на файере,рассказывал,как в году 2008 ездил он на гонки(была раньше дорога одна,на ней у нас мотоциклы,машины,машины и мотоциклы).Так вот,ездил он тогда на Hondа Х4 и подъезжает к нему паренек днепре.Обычный,ухоженный днепр,и давай домагиваться:"Давай встанем,давай встанем."Ну Женя улыбнулся,отшутился и дальше занимался своими делами.И когда парень завелся и на заднем колесе проехал метров 150 на всех передачах у Жени отвисла челюсть.Ну думаю простой днепр так не смогет.Значит могут,если захотят.Правда еще знаю(т.к. работал) на нашем редукторном заводе,в 80е точили шатуны из титана на днепра,маховики облегчали и т.п.

угу, хорошая байка- из разряда "одна бабка сказала", мне вот интересно, если есть такие замечательные днепры, о которых все слышали, но никто не видел, то почему нет ни одного видео? или в 2008 камер не было, или жпсов еще не изобрели?, вас этот удивительный факт не смущает?

AXILES1988's picture

Чтож вы тут как бабки на лавочке-все у вас проститутки,все не возможно и т.п.Смысл доказывать.Написал же-инфа к размышлению.А верить или нет-каждому свое.А кто забыл прошло-Комета-2 и Стрела-1.Тоже не верите?;)

атлична, атлична- великолепная аргументация, т.е. если я например скажу, что ты нетрадиционно ориентирован, то по твоей логике, это тебе нужно доказывать обратное, а мне так и предъявить нечего- это же инфа к размышлению

AXILES1988's picture

Я тебе скажу,что здесь оппозит,а с голубыми мнениями тебе путь на голубой сайт.Ты книгу мамзелева в руках держал?Прочти,что дает просто полировка впускных и выпускных каналов.Также(и это самое важное!) надо изменить положение клапанов.Так,как они в днепроголове стоят никогда не добиться нормального наполнения цилиндра.Также,если кто-нибудь замечал,как стоят карбюраторы-исправить.Просто мелочи сделать уже будет вещь.Генер в мусорку!

ki.serzh's picture

Подобные мифы с конца 80-х прошлого века ходят.
И типа весит он сейчас где-то,там на цепях,т.к. боятся к нему подходить;)

YAROSLAVKM's picture

И еще,ктото тут советовал облегчить поршни,подрезанием юбки,ЭТОГО НЕНАДО ДЕЛАТЬ,темболее на стандартных поршнях.( которые не катят под форсировку,в том плане что кольца не очень,не мале всетаки)

YAROSLAVKM's picture

А для всех длинноязыких скептиков,немец,из бмв р37,у которого в стоке 16 лс,выжал 100 лс,и разогнался на нем до 256 км/ч.И это в 35 году
Поэтому все возможно,пускай автор делает

ВасяПЗ's picture

Выжать можно из чего угодно что угодно. Вон, жигулей-десяток полно с мощностью под 250 сил.
А вот только живых днепровских моторов что-то никто не показывает. Наверно, страшная государственная тайна.

YAROSLAVKM's picture

Может владельцам просто неохота?Эскортников тоже не мало,но сколько не искал,нашел лишь 1-3 статьи,и аж 1 видео.Но то что выжать можно,факт.Пускай автор делает,чего пристали?

а что монро с индианом сделал, так и подумать страшно, только какое отношение все это имеет к тс, и его преданному советчику, имеющим слабое весьма представление о гоночных двигателях (судя по переписке)
ps- можно ссылочку на фашиста?

YAROSLAVKM's picture

Посоветуй хоть чемнибуть,умник.И сам ищи материал,последний раз ссылки ищу http://oppozit.ru/article70444.html
http://bikepost.ru/blog/bmw/20526/Zarjazhennyj-retro-mototsikl-BMW-R37-1...
http://www.ebmw.ru/ernst-henne-bmw-1937
http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Jakob_Henne
Есть и видюля,лично для тебя http://www.youtube.com/watch?v=AsA4nsyoL9E

ПС максимум,до чего он разогнался 280 км/ч

Samvel's picture

Откуда у вас эта информация? Вы бы для начала поиск открыли и почитали хронологию мото рекордов а если вы любите языком потрепать, то ступайте к бабушкам во двор.
P.S. Бёрт Монро в 1967 установил мировой рекорд скорости 295,44 км/ч (183,58 миль/ч) на мотоцикле с двигателем объёмом 950 см³. Это даже меньше того о чём вы говорите.

mr.bushmen's picture

Сколько он тут едет? 180?

nikll's picture

Та ну нах, судя по тому как потом он мимо камеры пролетал в лудьшем случае 140кмч, спидометр нактутить или из за несовпадения расчетного и фактического передаточного числа заднее_колесо/спидометр скорость может быть любой. Достоверен только GPS на достаточно длинных ровных участках дороги.

YAROSLAVKM's picture

А тут на 3й колесо в букс идет http://www.youtube.com/watch?v=ipRx5o-SNvA&feature=plcp

хе-хе," последний раз ссылки ищу"- напугал, ога, но за ссылку спасибо, интересно, советую-1) подумать сначала, что конкретно хочется получить от двигателя, просчитать варианты, накопить (украсть, выпросить у родителей) кучу бабла, и построить что-то, выдающее сил 45-50, за кучу денег, а потом думать что же с этой хренью делать, 2) нахрен поддон увеличенный и генератор,достаточно малюсенького аккумулятора, резать маховик, подбирать короткие легкие поршня ( например у дрозда вроде 78), плоскодроссельный микуни, и таки да, нитрос- самый простой и дешевый вариант, только это долго, дорого, и очень не просто, так что я уверен, что ничего построенно не будет, и весь этот топик- попытка тс самоутвердиться
ps :уколхоженный днепор с буксом - очень смешон

romanych75's picture

на реставрацию м-67 -
1).Ремонт цилиндров.
2).Ремонт головок (замена клапанов и втулок ,шарошка и притирка).
3).Изготовление клапанов из Газовских с последующей полировкой и азотированием .
4).Замена сапуна (шабрение и притирка).
5).Установка стартера.
6).Изготовление и монтаж "Саруман" зажигания.
7).Изготовление ремотных пальцев и втулок шатуна с последующей притиркой и полировкой.
8).Установка демпферного диска сцепления.
9)Приварка фланца стартера к коробке передач.
10).Установка стартерного венца.
11).Сборка всего двигателя с заменой подшипников и сальников.
-на это ушло времени 2недели,но на протяжении года
У тебя хватит терпения идти к результату года полтора?
С учетом того что массу деталей надо будет делать с нуля, не переделывая ,а с нуля...
Считаю что смысла нет,предел прочности деталей из которых будешь делать двигатель не позволит всыпать оборотов от которых они не развалятся.
Да и раскрутить двигатель у которого толкатели и штанги в картере,а не распредвал в головах. -НЕ ПОЛУЧИТСЯ! (массы деталей тебя ограничат в оборотах)
Единственный способ увеличь обЪём и степень сжатия+доводка по весу.
Удачи и терпения.

amid750's picture

На видео днепр трогается с 1 ой передачи- ничего сверхестественного , если будет продолжать так делать на асфальте- провернёт коленвал, наблюдал не раз как школьники гробили хорошие оппозиты разнообразными способами. Теоритически из ураловского двигателя можно сделать что-то , что сможет конкурировать на прямой с япономото 400(!) кубового обьёма. Для этого необходимо совсем немножко денег-тысячи три мёртвых президентов, хорошая теоритическая и практическая база. Допустим мот построен и даже ездит( как быстро , и как долго-?) и.... зачем? Обгонять 400 ?

YAROSLAVKM's picture

Я про то что и на 2й,и на 3й слышен звук букса.Темболее судя по баку,это мт-9

YAROSLAVKM's picture

Опять...Не ставте автора в тупик
"С учетом того что массу деталей надо будет делать с нуля, не переделывая ,а с нуля...
Считаю что смысла нет,предел прочности деталей из которых будешь делать двигатель не позволит всыпать оборотов от которых они не развалятся.
Да и раскрутить двигатель у которого толкатели и штанги в картере,а не распредвал в головах. -НЕ ПОЛУЧИТСЯ! (массы деталей тебя ограничат в оборотах)
Единственный способ увеличь обЪём и степень сжатия+доводка по весу"
И какие массы деталей нужно делать с нуля?2 Предела прочности деталей хватает,не хватает балансировки(чем автор должен занятся).При штатном весе деталей,двигатель можно раскрутить тысяч до 8.да и увеличение обьема а еще и путем перегильзовки это лишнее и технически сложное занятие.Как по мне,горшки лучше родные оставить

romanych75's picture

-8000тысяч? А почему не 10 000? Тогда снимешь около 75-85л.с.
Массы с нуля?
Коромысла -титан
Толкатели -титан
Ножки клапанов -титан
Тарелки клапанов- титан
Шатуны -титан.
Ну если для тебя технически сложно перепрессовать гильзы на больший диаметр то за выше перечисленное я бы на твоем месте не брался.Да и титан не дешев, к тому же нужен его сплав он прочнее и дороже.
Вообщем решай сам тебе только подсказывают,идея у тебя хорошая лучше чем ничего не делать,да и технически получишь знаний в процессе.

YAROSLAVKM's picture

Во первых,делаю не я.А во вторых.мт 10 в идеале,в холостую крутится до 6500-6800.Дальше зависают клапана(или зажигание).Поэтому добится 7500 можно за счет небольшого облегчения,и пружин
"Толкатели -титан
Ножки клапанов -титан
Тарелки клапанов- титан
Шатуны -титан"- а не круто ли?

User login